В нашем МКД для подачи ГВС используется открытая система теплоснабжения, т.е. в дом поступает 2 трубы - подающая и обратная (общие и для ГВС и для отопления). Проблема в следующем - РСО ведет учет ГВС по разнице объемов между подачей и обраткой на этих общих трубопроводах. На мои возражения, что это недопустимо (объемы измерены при разных температурах), и необходимо для учета использовать разницу масс между подачей и обраткой в соответствии как с паспортом ОДПУ (ВКТ-7-04), так и с ПП №1034 с учетом методики Минстроя №99/пр, я не смог получить внятного ответа ни в одной ни городской, ни областной инстанции, ни на федеральном уровне. Ответы инстанций на всех уровнях сводятся к тому, что дальнейший расчет ОДН по ПП №354 верен. Но у меня изначально не было замечаний к расчету ОДН по ПП №354. У меня претензии именно к учету ГВС по ПП №1034, т.е. к исходной цифре на основании которой делают этот расчет, а это тупо замалчивается во всех ответах, только изредка посылают разбираться в суд. Конкретно в нашем доме неверный учет приводит к завышению показаний ОДПУ примерно на 20%, я считаю это чрезмерно много, чтобы просто закрыть глаза. По видимому поход в суд неизбежен, но идти туда без квалифицированного экспертного мнения, думаю бессмысленно. Прошу совета, какая организация может выдать экспертизу, что текущий учет производится неверно? И еще прошу сообщить, если в вашем доме такая же открытая система, но учет ведется по разнице масс, мне очень поможет ссылка на ваш опыт.

Непонятно куда Вы уже обращались, но следует обратиться в ГЖИ. Также можно обратиться за разъяснением в Минстрой.
Есть ещё профильные форумы
http://www.rosteplo.ru/forum/
http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46
где смогут Вам дать разъяснения.
И насколько я знаю стоимость горячей воды утверждается как раз таки за куб.м.

Обращались мы последовательно в: УК, РСО, ГЖИ, администрацию и прокуратуру города, Министерство энергетики и ЖКХ Ульяновской области, облпрокуратуру, Минстрой и генпрокуратуру (может кого-то еще и подзабыл). Все в ответах ссылаются, что этот вопрос - зона ответственности Министерства энергетики и ЖКХ Ульяновской области, которое в свою очередь в первый раз выдала нам ответ, что нам не о чем беспокоиться, расчет по ПП №354 верен. Во второй заход (с привлечением облпрокуратуры), когда мы стали настаивать на исполнении или на проверку исполнения ПП №1034, они отписались, чтобы мы не приставали к ним и топали в суд. Минстрой сразу самоустранился и послал в суд (и это странно, ведь методика учета ГВС - их документ), генпрокуратура вернула всё обратно на областной уровень. Тупик.

За ссылки спасибо, попробую поспрашивать и там.

По поводу оплаты за куб.м. Я же не против платить за кубометры. Просто их нужно корректно и по закону учесть. Это значит взять разность масс и преобразовать её в объем холодного теплоносителя (благо плотность холодной воды = 1), т.е. Vг(куб.м.)=Mг(тонн)=Mподачи-Mобратки для теплоносителя без учета подогрева. Это тем более корректно, поскольку у нас двухкомпонентный тариф (отдельно теплоноситель, отдельно подогрев). И не в коем случае нельзя брать dV=Vподачи-Vобратки, Vподачи>Vобратки всегда, даже в отсутствие отбора. Например для нашего МКД среднемесячные показания зимой Mг=250 тонн, а dV=300 куб.м. Летом за счет отсутствия отопления разность конечно поменьше, но это не повод приравнивать Vг к dV

если вы с так оформленным вопросом обращались в инстанции, то путь будет долгим и тернистым и может окончится в начальной точке. По вкт-7 у вас учет тепла может быть и он стоит как прибор учета тепла. и учета теплоносителя.Где у вас прибор учета горячей воды выполненный по правилам для учета именно самого теплоносителя? ибо дельта в показаниях по прэмам на подаче и обратке не есть "слив" в системе. и при закрытом теплоснабжении дельта эта есть на прэмах, но подпитка отопления имеет свой расходомер и по нему отдельно берется расход теплоносителя на подпитку. так и у вас для учета гвс должен быть свой учет, а не некие циферки с распечатки от уутэ.Он имено уутэ, а не прибор учета воды в ГВС.
не является дельта меж расходами в кубах или килограммам меж прэмов в подаче и обратки никаким учетом ничего, даже тепла. оно должно быть только менее 2х2=4 % что б уутэ считался имеющим погрешность в пределах допустимого и не более того( при заведомом отсутствии разбора,). а счетчика гвс у вас нет в итоге.

Было бы интересно увидеть текст запроса и ответы ГЖИ, Минэнерго и ЖКХ и Минстроя.

Вы красиво обосновали, что теоретически счетчика ГВС у меня нет. Только проблема в том, что фактически в расчетке он у меня есть. На нашем доме стоит ВКТ-7 и он используется РСО для снятия показаний по отоплению, ГВС и ХВС. Я охотно соглашусь, что всё сделал "не правильно" и потерял уйму времени, поскольку результата ноль. И ок, я готов начать весь путь сначала, на этот раз "правильно". Что по вашему я должен сделать?

Некоторые тексты, если интересно, я на пикабу выкладывал, там конечно много эмоций, тем не менее:
https://pikabu.ru/story/legko_li_oblastnomu...pravila_7198308
https://pikabu.ru/story/legko_li_oblastnomu...chast_2_7310111

Минстрой вправе давать разъяснения по применению Правил 354. Вам туда следует обратиться, причём как физлицо, ответят быстрее. Сформулируйте конкретный вопрос, а не просите разобраться в спорном вопросе.

Вы прикалываетесь? У меня нет ни одного вопроса по применению ПП 354, он не распространяется на процедуру учета!
Конкретный вопрос, который меня интересует: соответствует ли используемая нашими РСО формула учета Vг=V1-V2 законодательству РФ, из какого источника она взята?
Я предполагаю, что она должна соответствовать положениям ПП 1034, но нам это никто, в том числе Минстрой не подтвердить не опровергнуть просто не желает, все твердят как заклинание про ПП 354, как будто сговорились.

Уважаемый, Вы до сих пор не поняли, что плату начисляют по 354 Правилам, а не по 1034?
Другой вопрос, что Ваш ОДПУ возможно не соответствует Правилам коммерческого учёта.

Это вам спасибо, что вы наконец поняли, что вопрос про учет, а не про оплату. Что делать дальше с несоответствием? И в чем несоответствие?

В Минстрой не пробовали обращаться?

Ну Вы спросили? Типа отсюда видно, что и как в ИТП.

И сами то Вы кто? Житель?

Да, я житель. Только поясните какая разница, как устроен тепловой пункт? Вам недостаточно просто знать, что у нас открытая система теплоснабжения? Я не спроста задаю этот вопрос, поскольку знаю позицию РСО - их интересуют только показания датчиков на входе в здание на трубопроводе подачи отопления/ГВС (t1, P1 и V1), трубопроводе ХВС (V3) и на обратном трубопроводе отопления/ГВС (t2, P2 и V2) - "первичные" тв1. У нас есть еще дополнительные датчики на выделеном контуре ГВС (аналогично подача и обратка), но РСО их показания не интересуют от слова совсем, поскольку они их считают "вторичными" тв2 (а вдруг мы такие нехорошие люди будем их обманывать и пользоваться ГВС, сливая её из батарей?). ВКТ-7 отлично умеет считать М1, М2 и Мг и по контуру тв1 и по контуру тв2. По-моему он вполне соответствует правилам учета. Поэтому меня крайне удручает самодеятельность РСО, которая расчитывает Vг=V1-V2, отсутствующая в паспорте прибора