Добрый день!
ТСО отказала в очередной опломбировке ОДПУ тепловой энергии нашего МКД ссылаясь на то, что наш дом транзитный.
Действительно, к нашему МКД примыкает еще один, где установлен свой ОДПУ на тепло. В настоящее время соседи платят по счетчику.
Жалоба в ГЖИ ничего не дала, от них пришел ответ, что ТСО действует в рамках действующего законодательства.
Нами был предложен вариант прокладки через наш МКД отдельной ветки тепловой энергии до соседнего дома, но ТСО не выдает ТУ.
Посоветуйте, что делать в данной ситуации?

Проект на узел учёта, согласованный ТСО есть?
Письменный ответ ТСО выложите.

К сожалению, нет.

А чего хотите тогда? ГЖИ правильно и ответила.

Схематично изобразите теплосети и где Ваш узел учёта.

Наш дом 189. Узел учета выделен красной точкой. Дальше трубы уходят в разные стороны. Транзитный дом - 10й. У них стоит свой ОДПУ.
В 189а (дет.сад) сделан отдельный ввод.


К ГЖИ претензий нет.
Хотим понять,что нужно сделать, чтобы ТСО опломбировало ОДПУ.

Непонятно почему речь идёт об опломбировании, узел учёта вводился в эксплуатацию?
Правила коммерческого учёта читайте
http://ivo.garant.ru/#/document/70511954/paragraph/1:0

Так что ТСО ответила? И повторю - без проекта никто разговаривать не будет.

Узел учета вводился в эксплуатацию в 2014 или 2015 году.
Был опломбирован до 2019, до 2019 мы платили по ОДПУ.
В 2019 ТСО отказалась опломбировать ОДПУ, мотивируя это тем,что дом транзитный.
Не подскажете, гдедолжен хранится проект узла учета?

полный комплект проекта и исполниловки- у абонента.
частично - в техслужбе по уутэ ТСО.

Акт проверки узла учёта есть? Выкладывайте.
Если нет акта, в котором написано, что узел не соответствует тому то и тому то, а потому не является коммерческим, значит узел коммерческий.
Вы что то всё не договариваете.
На чьём балансе транзитная теплосеть?
ГЖИ не помогла-идите в суд, только сначала оформите все документы в соответствии с правилами коммерческого учёта.

Сам в нормах не копал, но коллеги говорили, что раньше транзитный дом можно было в коммерческий учет взять, по сегодняшним правилам нет. По идее нужно перенести измерительный участок с общей трубы на свою. Проверить расходомеры на уменьшение объема теплоносителя.

Не, это если за время межповерочное прошедшее сменилось балансовое разграничение. Да и то, только в случае по тупому установленного счетчика.
только тогда вопрос- а как так его приняли ранее вэксплуатацию?
Вобщем схемка нужна- как идут сети и как присоеденены дома и где там счетчики. И где чьи границы.
или это нам мозг тут парят.

Синим цветом обозначены сети нашего дома. Красная звезда - наш ОДПУ.
Фиолетовым - сети соседей. Зеленая звезда - ОДПУ соседей.
После поверки ОДПУ в 2019 соседи продолжают платить ПО ОДПУ, мы платим по нормативу.


Документы выложу, как только получу их у председателя. Это проблематично.

и соседи не могут платить по одпу- у них нет подключения к сети теплоснабжающей организации- они вам должны платить, но вы не можете выступать для них теплоснабжающей конторой и принять их платеж.
косяк в организации учета сделан до появления одпу обязательных для ж\домов( 2011 год). вас тогда неправильно поключили и их неправильно и только теперь вам приходится разгребать эту проблему.

или вы вместе с ними организовываете свое общее тсж( ваш одпу будет общий на два дома и коммерческий) или предлагайте им за свой счет проложить по арендуемым у вас в подвале площадям трубы к себе с отключением их от ваших труб теплоснабжения в подвале. и заодно оплатят пусть экплуатацию ваших труб по которым к ним идет тепло.

Соседи платят по ОДПУ. С точки зрения ТСО и ГЖИ у них всё законно. Соответственно, им наши проблемы безразличны. Отключить их или принудить тянуть к себе свою трубу мы не имеем законных оснований. Вопрос по оплате транзита теплоносителя до них по нашим трубам сейчас решается. Не думаю, что то будут хоть сколько-то значимые деньги.
Мы готовы за счет своих средств кап.ремонта проложить до них трубу, но ТСО не выдаёт ТУ.

Транзит таки является общедомовым имуществом собственников помещений МКД. ТСО в таком случае не имела права выдавать ТУ на присоединение соседнего дома без согласования собственника сети. Попробуйте обратиться в администрацию муниципального образования и прокуратуру.

Вот как раз администрация и должна помочь.

Дома строились в 90-х...Тогда не то что ОДПУ, права собственности не существовало, была одна УК на 1000 домов.
Идти в прокуратуру (или другой орган) с заявлением какого рода?
Куда еще можно обратиться? На какие нормы права можно сослаться в заялении?

Так Вы и за соседей платили с 2014(2015) по 2019г.г.?
Что-то не складывается пазл.

До 14 года все платили по нормативу.
В 14 были установлены у нас и у соседей ОДПУ.
С 14 по 19 и мы и соседи платили по ОДПУ.
С 19 года соседи платят по ОДПУ, мы по нормативу.

Ваш ОДПУ учитывает и соседей. ТСО вычитало потребление соседей из потребления по Вашему ОДПУ? Скорей всего да. А это незаконно.
Собственники затратили свои средства на оборудование дома ОДПУ, а пользоваться им не могут. Ущерб? Кто виноват? ТСО.
Администрация наделена полномочиями по организации теплоснабжения в своём МО. В заявлении изложите всю историю. Личный приём никто не отменял.
Ну и с юристами консультироваться надо.

Видимо вычитало, иначе ж никак...
Как уже писал ранее, мы обращались в ГЖИ, ГЖИ ответило, что всё законно...

Отчего ж никак?


С чем обращались то? Насчёт опломбировки.
И я в ГЖИ не предлагал, хотя можно, но не по опломбировке.

По вопросу правомерности начисления платы за отопление по нормативу.

Первые три месяца после отстранения ОДПУ должны были начислять по среднему. п.59(1) Правил 354. Начиная с четвёртого- по нормативу.

Отстранили в мае 2019... Соответственно, в отопительные сезон 2019-2020 мы вошли с нормативом

Если учесть, что в 2014 оба наших дома обслуживались в одной УК, правильно ли были установлены оба ОДПУ (наш и соседей)?

Суть в возможности применения прибора для коммерческих расчётов. Ваш коммерческим не является.
Бывали случаи в каждом подъезде ставили свой прибор, потребление суммировали.
Ну и вариант реконструкции(не знаю как там подключена система отопления к транзиту)-отключиться от транзита и проложить вторую сеть. Смех да и только, а люди страдают.

На сколько я понимаю, нам нужно организовать транзитный трубпровод для соседей.

Я бы сказал что наоборот...к системе отопления подключен транзит. Дело в том что соседний дом построен значительно позже...если быть точнее наш 89г. соседний 96г. Неизвестно был ли он вообще в плане когда проводили коммуникации нашего дома. Но при постройке его не нашли ни чего лучше, как подключить к уже работающей системе нашего дома.