Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Контур заземления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Электроснабжение
coon123
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, есть стоматология, в ней есть операционная (какое именно оборудование будет никто не знает. примерный список ниже будет). Интересует такой вопрос: нужна ли система заземления, устройство системы выравнивания потенциалов, нужен ли ИБП? Питание идет общее, два ввода. Есть так же рентген кабинет, нужно ли делать все это там (список оборудования ниже). Делать заземление в землю не разрешат, как можно обойтись без этого? Разъясните, пожалуйста, никогда раньше не сталкивалась с таким.
straus
Стой там и слушай сюда.
Прежде всего: заземление - это целый раздел ПУЭ, его не делают от фонаря, должен быть проект. А после монтажа заземления ещё должны быть произведены измерения с протоколированием, и процедура принятия в эксплуатацию.

В проекте обязательно указывается какая система заземления - TN (TN-C, TN-C-S, TN-S), TT, IT. И подробно расписываются все нюансы.

Теперь ещё очень важно: для медицинских учреждений существуют особые требования по выполнению заземления, и очень жёсткие. А некоторое медицинское оборудование выполняется в системе IT.
(И вообще, например работа микромотором в случае неправильно выполненного заземления может быть опасна для пациента даже в случае небольшой утечки в доли миллиампера.)

Дополнительно нужно учитывать требования производителя оборудования. И проверить, не расходятся ли они с местной нормативкой.

А "делать заземление в землю не разрешат" - это вообще из разряда юмора. Для медицины будете делать всё по требованиям, и тут с надзором "договориться" не получится (не, ну можно, но только за очень большие деньги).

И если вдруг что - задолбаетесь пыль глотать по судам.
straus
Теперь по теме.

Что за объект? Кроме стоматологии что там ещё?
Какая система заземления объекта? Как выполнено повторное заземление? Когда смонтировано? Когда измерено и принято в эксплуатацию? Как давно было освидетельствование?

Стоматология уже работает? Операционная добавляется к действующей стоматологии?

И по поводу двух вводов - надо смотреть требования к категории для именно той операционной. Потому что может быть достаточно второй категории электроснабжения, а может потребоваться и первая особая (с третьим автономным источником).
Аспект
Есть у меня нормативные документы по медицинским учреждениям России, прилагаю. Изучате.

Если мало места для расположения заземляющего контура, можно применить глубинное заземление.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

coon123
вот ВРУ здания. в это доме еще несколько квартир. под стоматологию выделяют три верхних автомата 3п 40А. по моим расчетам (грубо, с учетом того, то все работает и сразу) выходит по 250А на подвал и 1 этаж больницы. консультировалась с другим проектировщиком, тоже делают стоматологию, контур заземления операционной не делают, шину заземления так же не делают. так же по моим расчетам очень много выходит. как рассчитать правильно?
straus
Ёпть! Проект действующего объекта где?
coon123
только проектируется стоматология. на данный момент несколько квартир в доме и все.

оборудование предполагаемое.
straus
Это не проект, это план.
Нужен именно проект объекта, точнее один его раздел - электротехнические решения. Всего объекта (здания), а не стоматологии. Ну вернее та часть, где: пояснительная записка, вводы, система заземления, тип и схема ВРУ, кусок схемы распределительных сетей, расчёты нагрузок, типы и номиналы аппаратов защиты...
Без этой информации обсуждать нечего - недостаточно исходных данных.

Я вообще не понимаю... Для создания проекта на стоматологию проектировщик должен был запросить исходные данные для проектирования у собственника объекта и у заказчика проекта. Это сделано?


Конкретно по заземлению - нужно знать, какая система заземления спроектирована (и выполнена) на объекте (в здании), и где происходит разделение PEN на PE и N.
coon123
подскажите еще. автоматы в щитках рассматривала дифф. но больше ставят обычные автоматы на розеточные группы
Аспект
Цитата(straus @ 20.2.2020, 20:50) *
Конкретно по заземлению - нужно знать, какая система заземления спроектирована (и выполнена) на объекте (в здании), и где происходит разделение PEN на PE и N.

На фото внизу шкафа рядом две медные шины. На одной наклейка обозначения заземления - это и есть РЕ шина заземления. Вторая медная шина - N шина.

Цитата(coon123 @ 26.2.2020, 6:36) *
подскажите еще. автоматы в щитках рассматривала дифф. но больше ставят обычные автоматы на розеточные группы


Делайте как по требованиям ПУЭ. Все розеточные группы должны быть запитаны через дифавтоматы. Кто, когда, как и что ставил - их проблема, они за это отвечают. Задача проектировщика - сделать работоспособную и безопасную, соответствующую всем требованиям нормативных документов, часть (раздел) проекта.
coon123
еще такой вопрос. аварийное освещение (оно же дежурное), в кабинетах тоже используются светильники аварийные. светильники с АБП. в кабинетах выключатели на рабочее и аварийное освещение. в коридоре как сделать правильно? ставить выключатель только на рабочее освещение, аварийное только с автомата? аварийное освещение запитывается с отдельного щита (на комнаты и коридор). нужно ли в таком случае срабатывание по пожару, если у светильников свой АБП?
coon123
кто-то может помочь с расчетами нагрузок, пример какой-то? не совсем понятен расчет
Аспект
Цитата(coon123 @ 26.2.2020, 9:23) *
кто-то может помочь с расчетами нагрузок, пример какой-то? не совсем понятен расчет


Нужен перечень оборудования с указанием мощности, напряжения питания, режимом работы. Перед расчетом мощности освещения нужно выбрать светильники, определить их количество, необходимое для обеспечения нормативной освещенности.

Помощь для расчетов
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

coon123
грубые расчеты. расписаны щиты по кабинетам, в каждом кабинете свой щит. расчет по макс нагрузке для кабинета - такое решение возможно?
straus
Цитата(Аспект @ 26.2.2020, 7:56) *
На фото внизу шкафа рядом две медные шины. На одной наклейка обозначения заземления - это и есть РЕ шина заземления. Вторая медная шина - N шина.

По фото да. Но для выполнения проекта должна быть бумага. Без неё - что ты где увидел и сфотографировал - никого не интересует...
coon123
подскажите, пожалуйста, еще такое. допустимо ли размещение щитка в рентгенкабинете (именно там, где сама установка)? при расчете нагрузок Ppc - это и будет та используемая нагрузка кабинета (для выбора автоматов в щиток)? при расчете щитков управления на розеточный группы были заложены АВТД (каждая группа свой АВТД). если заказчик хочет удешевить щит, какой выход?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.