Добрый день. Вопрос по отоплению пром. цеха и теплоснабжению тепловых завес, итп от цеха на расстояние более 100 м. трубы теплоснабжения идут по улице. Возможно подключение теплоснабжения тепловых завес к магистрали системы отопления? или вести отдельную ветку на теплоснабжения Т.З.?

На схему ИТП надо смотреть.
Действующего ИТП.
Куда там что подключено.
Обычно подключаются в одном месте ВТЗ и вентиляция, но не ВТЗ и отопление.

У них дТ вроде как разные, и переменный расход.

Добрый день Иван. ИТП только в проекте, вопрос в экономии тянуть 4 трубы более 100 м. до цеха или 2.

Параметры теплоносителя для отопления и для Т.З 95-70 0С

Багаудин, приветствую.
А теплоснабжение вентиляции тянется трубы до цеха?
Я о том, что лучше, если есть возможность подключить на ветку теплоснабжения вентиляции.
Владимир выше об этом пишет.

скорее всего приточной механической вентиляции не будет.

Мысли вслух. А ИТП с ПТО будет?
Если сэкономить, то можно гребёнку в цеху собрать, на неё придёт от 80С и выше (не знаю какая первичка в ИТП), дальше 2 контура. На СО с понижением (например), на ВТЗ напрямую.
Ещё в ТУ на ИТП могут быть прописаны особые требования по подключению контуров вентиляции и ВТЗ. Ну и обратку от ВТЗ тянуть 100м. ИМХО тоже не айс.

нет ИТП будет без теплообменика, зависимая схема самая простая, от собственной котельной.

А вы просчитайте гидравлику отопления с включенной нагрузкой ВТЗ, а затем это же железо при выключенной ВТХ или наоборот. И увидите ЧТО просходит с СО.
Подобное было уже давно с включением вентиляции в магистрали отопления в жилье. И тогда в нормативы вносили пункт про , если эта "переменная включаемая нагрузка меньше 10%, до допустимо", а больше, что существенно меняется работа СО. Примерно, как при забитых фильтрах в ГВС на квартире- унитаз смыл и под душевой сеткой человек вопли начинает издавать.

Цеха похожие делал (давно дело было), но с ВОА + ВТЗ. Радиаторной СО не предусматривали.
Калориферы были везде типа КСк 4-хода, без смесаков и проч. наворотов. Только рег-р дР на узле на вводе в здание. Регулировалось всё 2 группами. ВОА отдельно от ВТЗ (к ним ещё концевики на воротах. Т.е. можно было вкл. принудительно на случай трескучих морозов и в автомате от концевика сработка) - вкл./выкл. вентилятора. Посмотрите этот вариант. Может пригодится. Правда видок у оборудования данного типа не айс, но вполне себе рабочее, и дешево стоит относительно современного. И более стойкие по сравнению с медными ТО. "натопить" можно было до работы в труселях.
Ещё 1 мысля. При работе схемы с радиаторами, скорее всего столкнётесь с проблемой подушки перегретого воздуха под кровлей. Её придётся "прижимать" к рабочей зоне.

ссыль на калориферы

Ничто не мешает разместить в цехе дополнительную гребёнку - т.е. 2 трубы от котельной, а далее самостоятельное подключение к этой гребёнке СО и системы теплоснабжения ВТЗ.
Но у Вас цех высотой более 12 м - СО с местными нагревательными приборами будет неэффективной - внизу цеха будет холодно, а под потолком будет тепловая подушка. При этом Ваша расстановка радиаторов по высоте в 3 ряда только усугубляет положение.

327, ИОВ да о проблеме не до грева рабочей зоны. заказчику была объяснена. (фабрика китайская на этой схеме настаивают китайские коллеги) предложил зонально при помощи ВОА греть рабочие зоны с постоянным прибыванием персонала. Единственный вопрос по ВОА которые работают на рециркуляции допустимо ли устанавливать цехе выщелачивания основная вредность HCN? Была мысль сделать воздушное отопление на наружном воздухе нагревать до 45 0С и подавать в рабочую зону. Что касается тепловой подушки то ее не будет поскольку в помещение интенсивная вытяжная вентиляция а приток будет за счет открытых фрамуг.

с выщелачиванием и приток через фрамуги?

Щёлочь люминь на оребрении сожрёт махом. Но в любом случае КСк прослужит дольше. По приводу - зависит от исполнения. Есть АД для агрессивных сред. Весь цех такой, или какой-то участок?
- наверно так лучше было бы. Но как будет реагировать оцинковка... Точно не помню, но по моему сталкивался, что она тоже разрушалась.

санитарная норма в нижнюю часть (хотя китайцы и этого делать не хотят), а разница за счет фрамуг

вот вентиляция

все воздуховоды из нержавейки

А там одни китайцы будут работать? На окна установить калориферы и пущай дует. Кстати у Системайра были такие агрегаты с забором воздуха с улицы. Да и сделать подобный не проблема. Коль китайцы ничего не хотят.

не знаю, калориферы на окна идея хорошая, особенно когда их всех заморозит)))) Большой объем 218 т. м3/ч. системаир не справится.

Объёмы видел.
Опять мысли.
1. Если чаны открытые, то нужно правильно спланировать движение воздушных масс. Как сейчас, ИМХО не есть гуд. "Парить" будет здорово наверно.
2. Что будет твориться на фермах и под потолком..... Крыша не рухнет впоследствии?
3. Ну, как "обвязать". В принципе банальной термоголовки с погр. датчиком может будет достаточно + клапан воздушный с приводом и сблокировкой на вытяжку.

1. Чаны закрыты, воздухообмен организован путем подачи воздуха в рабочую зону на отм. +3,000 , сами чаны высотой 12 м.
2. Конденсация на ферме мало вероятна при таких расходах и скорости воздуха (по идеи конструкторы должны были предусмотреть коррозионностойкое покрытие)
3. Без подачи принудительно воздуха в раб. зону, этот воздух нагретый в калориферах установленных в окнах выкинет тут же на улицу.

Эх. Китаися.
Тогда нужны ли завесы на воротах? Полагаю, что каждое открытие ворот будет сопровождаться "унесёнными ветром". Ведь ПЕ6 начнёт работать через проём ворот.

ПЕ6 на отм. +16 м. а проемы ворот непосредственно в рабочей зоне.

Т.е. Вы не понимаете мысль ув. 327? А ведь она полностью соответствует законам физики - у Вас открываются ворота внизу, значит верхние проёмы (как бы Вы их ни называли) будут работать на вытяжку. Вряд ли ВТЗ в таких условиях чем-то помогут.

когда механическая вентиляция из верхней зоны 240 т м3/ч я сомневаюсь что верхние проемы будут работать на вытяжку.

Главное чтобы в рабочию зону не вырвался холодный воздух

Ворота можно делать с тамбуром.
И необходимость ВТЗ задает технолог.
Не ОВшник.

А по нормам какого государства проектируется этот объект?
Если по нормам РФ, то явно нарушен СП 60.13330.2016

какие есть варианты избежать подобного дисбаланса?

Мех. приток с подогревом нар. воздуха.

Добрый день!
Какую из 2 схем ИТП выбрать для распределения контуров отопления (теплые полы+ один тепловентилятор+ воздушные тепловые завесы)
На первой схеме отдельный контур на завесы, Нажмите для просмотра прикрепленного файла
на второй все вместе Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Надо ли делать отдельный контур для воздушных тепловых завес если завесы будут включаться изредка (примерно два раза в день по полчаса)?

Если здание общественное, и ИТП подключается к наружным сетям с балансодержателем, то неплохо бы у него запросить ТУ , где он напишет что хочет видеть и как.

Было бы неплохо, но в данном случае всем всё равно и никто ничего не напишет...

Может быть, тепловые завесы и тепловентиляторы сделать предвключенными?

Что имеется в виду под "предвключенными"?

Имеется в виду обычное значение этого термина.

"Обычное" это для тех, кто уже обвыкся, имеет какие-то познания. Здесь пока этого нет.


1. Без офиц. ТУ не факт, что вся Ваша работа не уйдёт в мусорную корзину. ТСО должна согласовать Ваш ИТП, а без ТУ и смотреть не станет.
Вообще не факт, что в Вашем случае д.б. именно независимое подключение.

2. Раз проектируете ИТП, должны обязательно изучить и выполнять СП 510.1325800.2022.
В п. 5.3 есть ответы на все заданные Вами вопросы.
И надо понимать что в системах тёплых полов циркуляция теплоносителя постоянная, а завесы и тепловентилятор работают по схеме вкл/выкл.

На что это повлияет если система рассчитана на максимальную мощность с учетом и завес и тепловентиляторов?

Вам уже указано на СП 510 и даже на конкретный пункт в нём. А вы продолжаете игру в "вопросы-ответы", не утруждая себя изучением норм.
С Вашим последним вопросом Вам надо в справочники/учебники, ну в крайнем случае в Песочницу, а не в профтему. Форум, вообще-то, для взаимной помощи, а не для ликбеза с нуля.