да, по этой статье бред полный выходит: если нет испытаний, то хоть стальной пруток, проходящий через бетон насквозь, должен быть с огнезащитой какой то, которая прошла испытания.
ПС ФЗ 123 был 2008 года

Не было гвоздя —
Подкова пропала..

И это правильно. Был у меня случай ...

А какая здесь связь с наличием/отсутствием противопож. муфты?

Прямая. Муфта не даст резать трубу у стены - вылезет при нагреве.

6.3.8 Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов.

Заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами ограждающих конструкций следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций.

Пределы огнестойкости узлов пересечений строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов следует определять по ГОСТ Р 53306.

Т.е. никакие муфты для стальных трубопроводов отопления нормами не предусматриваются.

Выше уже дали ссылку на ФЗ-123.

4. Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже требуемых пределов, установленных для этих конструкций.

Сейчас мы имеем с одной стороны требования закона, а с другой - отсутствие норм по их реализации, т.е. фактически необходимость писать СТУ. Я уверен, что так не задумывалось изначально, и это просто ещё один показатель "качественной" работы МЧС, однако выкручиваться приходится проектировщикам.

Однако и на сегодняшний день вопрос находится всё в той же правовой яме как по конструктивному исполнению, так и по испытаниям узлов (в связи с отсутствием ГОСТов на такие испытания).

4.23 В многоэтажных зданиях на трубопроводах следует устанавливать противопожарные муфты со вспучивающим огнезащитным составом, препятствующие распространению пламени по этажам.

Да нету там для трубопроводов давно никакой правовой ямы как по конструктивному исполнению, так и по испытаниям узлов (в связи с наличием ГОСТ Р 53306-2009 на такие испытания):

1.1 Настоящий стандарт устанавливает метод испытаний на огнестойкость узлов пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов инженерных систем зданий и сооружений различного назначения (далее - трубопроводы).

1.2 Требования данного стандарта не распространяются на узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами, предназначенными:

для перемещения газов или жидкостей под давлением;

Так в том-то и дело, что ГОСТ Р 53306-2009 распространяется только на полимерные трубопроводы, при том только безнапорные.

А на стальные трубопроводы, а также на напорные трубопроводы систем водопровода и отопления из любых материалов, можете привести ГОСТ?
Вы ведь приводили пример со стальной трубой отопления, да ещё и не при штатной эксплуатации, а при вненормативном ведении работ по демонтажу, а также складировании предметов в горючей упаковке без соблюдения норм.

Так в том-то и дело, что ГОСТ Р 53306-2009 распространяется только на полимерные трубопроводы, при том только безнапорные.

А на стальные трубопроводы, а также на напорные трубопроводы систем водопровода и отопления из любых материалов, можете привести ГОСТ?

странный вы. то вы говорите, что есть нормы, то что их нет. то что жестче надо, то и "хватит" негорючей заделки.

...в сертификатах обычно пишут и ФЗ 123 и гост на пластиковые трубы или иной, так что гост, который не распространяется на испытания напорных пластиковых труб, тут не так важен.
что то я не обращал внимание на "безнапорность" госта. но по сути напорные точно пройдут это же испытание.

так что гост, который не распространяется на испытания напорных пластиковых труб, тут не так важен.

И если вы поставите терморасширяющуюся муфту на стальную или даже напорную пластиковую трубу, то она просто не будет работать.

но со сталью как она не будет работать? чем напор воды может уменьшить предел?

конкретный вопрос: как и чем заделывать пластмассовые напорные трубы в противопожарных проходках?

В безнапорных трубах расширение муфты происходит при совместном выгорании стенок трубы, за счёт чего перекрывается её сечение. У стали и напорного трубопровода муфта выгорит гораздо раньше, чем прогорят стенки.

стальная труба быстрее не прогорит с муфтой
в какой то момент труба прогорит и муфта сработает по ГОСТ

Муфта не расширяется бесконечно. Когда огонь "прогрызёт" трубу, она может уже исчерпать запас материала.

Добрый день.

А если предположить, что пожар случится во время ремонта, когда трубы "сухие"? Т.е. напорные становятся безнапорными. Возможно нужно устанавливать муфты на данный случай и проверять узел по ГОСТ когда труба сухая?

узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми
пределами огнестойкости трубопроводами должны иметь предел огнестойкости не ниже
пределов, установленных для пересекаемых конструкций.

А если предположить, что пожар случится во время ремонта, когда трубы "сухие"?

Строго говоря муфты нужно устанавливать всегда при проходе через противопожарную преграду, если проход трубой понижает противопожарные свойства этой преграды.

Хоть сухие, хоть мокрые.

но какие трубы не понижают?

В настоящий момент ГОСТ Р 53306-2009 (п.1.2 ) не распространяется на узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами, предназначенными для перемещения жидкостей под давлением, то есть не распространяется на узлы пересечения трубопроводами ХВС, ГВС и отопления из полимерных материалов.
В настоящий момент нормативными документами по пожарной безопасности (в том числе СП 2.13130.2012 , СП 4.13130.2013 , ГОСТ Р 53306-2009 ) и СП 30.13330.2012 , СП 60.13330.2012 не определены конкретные противопожарные мероприятия о порядке устройства отсечных защитных устройств для трубопроводов из полимерных материалов, предназначенных для перемещения жидкостей под давлением (трубопроводы ХВС, ГВС, отопления).
В связи с этим, возможно, применить требования, установленные п.6.3.5 СП 60.13330.2012 , п.22 Правил противопожарного режима в Российской Федерации (утверждены Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 "О противопожарном режиме" ) (ред. от 21.03.2017), а именно:
- трубопроводы ГВС, ХВС и отопления из полимерных материалов, а также из негорючих материалов (сталь, медь, латунь и др.) в местах пересечения строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов;
- заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций.
В качестве уплотнителя возможно использовать строительный раствор (цементно - песчаная смесь), при этом заделка осуществляется на всю толщину строительной конструкции.
Также возможно использовать герметики, монтажные пены, пасты, прошедшие обязательное подтверждение соответствия требованиям Федерального закона N 123-ФЗ в форме декларирования соответствия или в форме обязательной сертификации.
В протоколе испытаний должна быть указана информация о фактическом пределе огнестойкости, которую могут обеспечить герметики, монтажные пены, пасты при использовании их в качестве уплотнителей в места прохода (узлах пересечения) коммуникаций.

- много букв по поводу.

ИМХО, проще поставить муфты.

Каждый тип труб ведёт себя при нагревании по-разному. И если вы поставите терморасширяющуюся муфту на стальную или даже напорную пластиковую трубу, то она просто не будет работать.

В безнапорных трубах расширение муфты происходит при совместном выгорании стенок трубы, за счёт чего перекрывается её сечение. У стали и напорного трубопровода муфта выгорит гораздо раньше, чем прогорят стенки.

Ваше ИМХО как-то учитывает отсутствие норм на испытания муфт для напорных трубопроводов, а, значит, и легитимных пожарных сертификатов на соответствие этим несуществующим нормам?

А ведь в этой же теме выше уже были пояснения по бесполезности муфт на напорных полимерных и любых металлических трубах: