СП 30-13330-2016
пытаюсь победить расчет аккумулирующих ёмкостей по приложению Д
пункт в)
есть там в расчете пункт Д.4
Коэффициент часовой неравномерности подачи воды
Делим
Тепловой поток на нужды горячего водоснабжения в течение часа максимального водопотребления
на
Средний часовой расход горячей воды
делим мощность на расход, в итоге получаем какую то не понятную величину.
у меня выходят какие то не реальные цифры в итоге.
подскажите, что не так.
рискну предположить, что Khr≠Kht.hr
Serg Ivanov
7.2.2018, 14:45
Цитата(ssn @ 7.2.2018, 14:53)
СП 30-13330-2016
пытаюсь победить расчет аккумулирующих ёмкостей по приложению Д
пункт в)
есть там в расчете пункт Д.4
Коэффициент часовой неравномерности подачи воды
Делим
Тепловой поток на нужды горячего водоснабжения в течение часа максимального водопотребления
на
Средний часовой расход горячей воды
делим мощность на расход, в итоге получаем какую то не понятную величину.
у меня выходят какие то не реальные цифры в итоге.
подскажите, что не так.
Если пользоваться поиском - то возможно и побеждать не понадобиться.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=60085&st=150
из какого сообщения?
посмотрел из сообщения 167
но ведь если грубо, то расчет не по формулам из СП (или СНИП).
В СП какие то ошибки в формулах?
в экселе, который я скачал там отношение мощность на мощность.
в СП делим мощность на расход.
и в расчете по СП нет среднего расхода в сутки.... есть средний в час.
но за пример спасибо.
Serg Ivanov
7.2.2018, 15:52
Цитата(ssn @ 7.2.2018, 16:01)
из какого сообщения?
посмотрел из сообщения 167
но ведь если грубо, то расчет не по формулам из СП (или СНИП).
В СП какие то ошибки в формулах?
в экселе, который я скачал там отношение мощность на мощность.
в СП делим мощность на расход.
и в расчете по СП нет среднего расхода в сутки.... есть средний в час.
но за пример спасибо.
Точно по СНиП. Изначально я его в Маткаде делал. Потом добрый человек в Эксел для народа оформил. Поищите - тут несколько тем с ним.
ну как же точно по снип, если не так считаются коэф.
может конечно опечатка и в СП и в СНИПе...
engener2010
8.2.2018, 14:00
Пользуюсь этой программой для подбора бойлера
ну в общем то это тот эксель и есть.
если смотреть методику из СП, то в экселе не она.
повторюсь, вполне может быть в СП есть ошибки в методике... но что в данном экселе вычисления идёт не по СП это точно.
Serg Ivanov
8.2.2018, 20:11
Цитата(ssn @ 8.2.2018, 20:17)
ну в общем то это тот эксель и есть.
если смотреть методику из СП, то в экселе не она.
повторюсь, вполне может быть в СП есть ошибки в методике... но что в данном экселе вычисления идёт не по СП это точно.
Так проверяли вручную несколько раз разные люди. Может Вы неправильно СП/СНиП поняли.
посмотрите, как вычисляется коэф. в методике и в этом примере и как в СП. сообщение 5 этой темы с этим коэф.
engener2010
9.2.2018, 11:37
Цитата(ssn @ 8.2.2018, 19:17)
ну в общем то это тот эксель и есть.
если смотреть методику из СП, то в экселе не она.
повторюсь, вполне может быть в СП есть ошибки в методике... но что в данном экселе вычисления идёт не по СП это точно.
Эта прога сделана по методике СНиП 2.04.01-85*(разд.13), эту методику вернули в СП30.13330.2016 (приложение Д) разницы нет. Сам считал в этой программе, затем проверял вручную всё сходилось. Может Вы не те данные вводите?
ладно. все. проехали забыли.
все же судьба заставляет разобраться до конца с этим расчетом.
есть расход
суточный 115,34 куб.м/сут.
часовой 30,3 куб.м/ч
взял этот расчетный файл и не могу понять, что он мне выдает.
1. в файле написаны расходы в л/сут, и в л/ч
т.е. я свои расходы должен умножить на 1000
Тогда в формуле вычисления коэф. ошибка.
что делаю не так?
то что Вы 15 кВт фиг что нагреете.
у Вас средняя мощность только 336 кВт и при такой мощности нужен аккумулятор на 70 кубов.
Добрый день, по этой же формуле считается расчет мембранного бака для ХВС.
Дано по ТУ:
11 л/с - максимально секундный расчетный расход (соответствует ТУ, что логично)
Но по ТЗ просят рассчитать оборудование и трубы на запас - по расчету получается 15 л/с.
В итоге ставлю мембранные баки до насоса на ХВС для возможности покрытия на эти 4 л/с в пиковый момент.
т.к. на подачу с города меньше, чем должен перекачать насос, то из СП30.133330.2020 п. 14.7 беру б) "для водонапорного бака или резервуара при производительности насосной установки
меньше максимального часового расхода".
а фи - относительная величина регулирующего объема определяется по а) при непрерывной работе насосной установки (водонагревателя) с различной производительностью в течение расчетного периода (сутки, смена) наибольшего водопотребления (теплопотребления) или работе насосной установки в режиме долгосрочных включений (фи1)
Суть проблемы: в расчете присутствует "Коэффициент часовой неравномерности подачи воды насосами", который считается как деление теплового потока на средний расход.
Кажется, не очень логично как именно считается данный коэфф в случае с ХВС ( + не пойму размерность) и вообще при чем тут насосы?)
Кто-то сталкивался с данной проблемой? или где ошибка в логике?
Serg Ivanov
13.9.2021, 14:55
Цитата(romulx @ 13.9.2021, 14:20)
Суть проблемы: в расчете присутствует "Коэффициент часовой неравномерности подачи воды насосами", который считается как деление теплового потока на средний расход.
Не теплового потока, а максимального часового расхода на средний. Хоть тепла, хоть воды - но одного и того же.
Опечатка там. И не такое бывало печатали.
Цитата(Serg Ivanov @ 13.9.2021, 14:55)
Не теплового потока, а максимального часового расхода на средний. Хоть тепла, хоть воды - но одного и того же.
Опечатка там. И не такое бывало печатали.
Понимаю, что опечатка...
Но в п. 14.10 Коэффициент часовой неравномерности потребления воды 𝐾ℎ𝑟 в сутки (смену) максимального водопотребления определяют по формуле как деление макс часового на средний час по расчету расхода.
А в 14.11 Коэффициент часовой неравномерности подачи воды
насосами 𝐾ℎ𝑟 𝑠𝑝 в сутки (смену) максимального водопотребления определяют по формуле как деление максимальной часовой производительности насоса на средний часовой расход по расчету расхода?
ТО есть опечатка именно в 14.11, но меняя на максимальный часовой, получается одинаковый коэфф в обоих пунктах, а название коэффа как-то с насосом связано....
и корректно будет брать максимально секундную производительность насоса с переводом в м3/ч (на 15л/с, которая с учетом запаса) ? и делить на средний часовой расход (тоже рассчитанный с запасом)?
Serg Ivanov
13.9.2021, 16:04
Цитата(romulx @ 13.9.2021, 15:50)
и корректно будет брать максимально секундную производительность насоса с переводом в м3/ч (на 15л/с, которая с учетом запаса) ? и делить на средний часовой расход (тоже рассчитанный с запасом)?
Да.
Цитата(romulx @ 13.9.2021, 15:50)
Понимаю, что опечатка...
Но в п. 14.10 Коэффициент часовой неравномерности потребления воды 𝐾ℎ𝑟 в сутки (смену) максимального водопотребления определяют по формуле как деление макс часового на средний час по расчету расхода.
А в 14.11 Коэффициент часовой неравномерности подачи воды насосами 𝐾ℎ𝑟 𝑠𝑝 в сутки (смену) максимального водопотребления определяют по формуле как деление максимальной часовой производительности насоса на средний часовой расход по расчету расхода?
ТО есть опечатка именно в 14.11, но меняя на максимальный часовой, получается одинаковый коэфф в обоих пунктах, а название коэффа как-то с насосом связано....
и корректно будет брать максимально секундную производительность насоса с переводом в м3/ч (на 15л/с, которая с учетом запаса) ? и делить на средний часовой расход (тоже рассчитанный с запасом)?
Тоже разбираюсь с этим, хочу уточнить, тут идет речь про насос который подаёт из резервуаров потребителям или насос для заполнения резервуара?
Serg Ivanov
14.11.2023, 14:38
Цитата(Valkea @ 14.11.2023, 11:22)
Тоже разбираюсь с этим, хочу уточнить, тут идет речь про насос который подаёт из резервуаров потребителям или насос для заполнения резервуара?
Который подаёт потребителям.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.