Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: страдательная тема
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2
rantan02
alexandrpjatkov - фрилансер шабашник
см. профиль
ssn
а это как раз и есть самое плохое, когда человек сидит на окладе (а че, капает потихоньку денежка и можно не спеша что то творить) и ночами сидит шабашки клепает. сложно это с точки зрения распределения своих сил.
alexandrpjatkov
Цитата(rantan02 @ 16.11.2017, 23:43) *
alexandrpjatkov - фрилансер шабашник
см. профиль

Нет, я работаю в штате проектной организации.

Цитата(ssn @ 17.11.2017, 19:25) *
а это как раз и есть самое плохое, когда

Домысливать изволите. Шабашки иногда бывают (но чаще откзываюсь из за загруза на основной работе), но и не веду себя подобно тем фрилансерам о которых говорю... Да-был опыт фрилансерства (и на объекты выезжал как фрилансер (оплата проживания от организации), и косяки если обнаруживались-доделывал и не за отдельную плату)... Так что имею возможность сравнить два подхода... И не считаю фрилансерство подходом будущего. Будущее-за работой в команде.

Цитата(ssn @ 17.11.2017, 19:25) *
а это как раз и есть самое плохое, когда человек сидит на окладе (а че, капает потихоньку денежка и можно не спеша что то творить)

Ага. не спеша!!! А я то дум-отчего это иногда приходится по 24 часа в сутки без сна за проектом проводить...
Вот как раз за такими посланцами будущего косяки доделывал 24 часа без сна...
Не думайте что офисные сотрудники работают меньше вас.
alexandrpjatkov
Цитата(Таратыркин @ 22.11.2017, 20:51) *
Г-н alexandrpjatkov, поделитесь названием, той "бессмертной фирмы" на которой работаете.

По соображениям конфиденциальности я лучше не буду это делать. Я здесь и насчет своих проектов консультируюсь (а соответственно и какие то детали могу рассказать) и еще может что...-у нас с интеллектуальной собственностью дела очень строго обстоят. Хоть и стараюсь не нарушать, но все же при приеме на работу меня ознакомили с документом где ясно сказано, что работник обязан не разглашать инженерные и производственные ноу-хау и сведения об объемах работ...
инж323
у "архпрофиль" даже название ноу-хау? хоть и в москве только зарегинный. biggrin.gif
экспорт
" Будущее - за работой в команде "

... фрилансеров ... и ... фрилансерш ...
alexandrpjatkov
Цитата(инж323 @ 23.11.2017, 13:24) *
у "архпрофиль" даже название ноу-хау? хоть и в москве только зарегинный. biggrin.gif

Я не там работаю. И зарегистрирован мой работодатель в Тюменской области. Ищите мистер шпион, видать вам больше делать нечего...
Таратыркин
Он стирает наши комменты.
andrey R
Цитата(Таратыркин @ 28.11.2017, 22:00) *
Он стирает наши комменты.

Константин, тут была весьма неблаговидная история... не надо это на всеобщий доступ wink.gif
Сашу я предупредил, надеюсь, что он понял...
LordN
страница в соц.сети - это открытый источник, а публикации из открытых источников никем и никогда не запрещались, вы и только вы решаете, что там выложить и кому предоставить доступ, поэтому любые претензии по этому поводу кроме как к зеркалу - не обоснованы.
экспорт
невдомёк что страниц в 1-й соц.сети
может быть ... несколько

страница личная и страница по работе

одобряю единомышленника
стирающего адреса личных страниц

и всем рекомендую завести 2 страницы
в каждой из нескольких соц.сетей

и ещё адреса должны быть говорящими
и по адресам id & club никто не ходит

да ещё есть кнопка "мои гости" ВК
в виде app638461 и покажет кто посещал
бесплатно
andrey R
Цитата(LordN @ 29.11.2017, 7:19) *
страница в соц.сети - это открытый источник, а публикации из открытых источников никем и никогда не запрещались, вы и только вы решаете, что там выложить и кому предоставить доступ, поэтому любые претензии по этому поводу кроме как к зеркалу - не обоснованы.

Как и нет оправданий тому тексту, который alexandrpjatkov написал в теме уже после того, как ссылки на этот открытый источник всё же были скрыты wink.gif
alexandrpjatkov
-
Skaramush
Ну, работает "принцип избирательной справедливости". То есть справедливости для избранных, при этом избранный таковым себя назначил сам. Всё как по писаному.

Кстати, отсюда растут ноги и "проблем с фрилансерами", так как три категории подобных "избранников" видят сразу и соответственно реагируют - девушки, грамотные сержанты и руководители "не по должности". Результат(ы) имеем неудовольствие лицезреть - сам рассказывает.
Vano
Девушки-сержанты-руководители не по должности - таких вообще заместо рентгеновской установки использовать - насквозь видят.
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 13:46) *
Ну, работает "принцип избирательной справедливости". То есть справедливости для избранных, при этом избранный таковым себя назначил сам.

Равно как и носитель тайных знаний о полетах американцев на Луну и тайны исчезновения курсов логики из советских школ.
Здесь вроде как тема о проблемах проектирования а не про обсуждение моей личности...
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 13:46) *
Результат(ы) имеем неудовольствие лицезреть - сам рассказывает.

неплохо бы лицезреть и ваш рассказ о проблемах курса логики в советской системе образования...

Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 13:46) *
Ну, работает "принцип избирательной справедливости".

А кто вас назначил избранным, когда вы в мой адрес несколько употребили оскорбительное слово (кстати в нарушение правил форума), когда на меня ярлыки вешали, когда оклеветали один раз? Вас на это кто то назначал?
andrey R
Мне наверное надо прислушаться ко всем тем, кто пишет мне в личку с просьбой забанить уже наконец "искателя справедливости", ибо осточертело, а что-то объяснить искателю совершенно невозможно wink.gif
ssn
но это будет не правильно. это ведь форум. и каждая точка зрения имеет право на существование.
если не происходит оскорбления окружающих, то собственно в чем проблема?
форум как раз тем и прекрасен, что можно услышать разные точки зрения.

просто не хотелось бы, что бы меня потом так же за отличное от основной массы людей мнение взяли и забанили.
(или, кстати как уже было, насмехались имея определённые рычаги управления форумом, причём явно смакуя)

человек в тисках собственных заблуждений. как в общем и целом каждый из нас )))
по этому, а судьи то кто...
andrey R
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 11:46) *
Ну, работает "принцип избирательной справедливости". То есть справедливости для избранных

О какой справедливости речь? wink.gif
Сначала человек пишет, что
Цитата(alexandrpjatkov @ 23.11.2017, 8:52) *
при приеме на работу меня ознакомили с документом где ясно сказано, что работник обязан не разглашать

а когда его тыкают носом в то, что он сам успешно и разгласил, разместив эту информацию в соцсети, то человек начинает строчить жалобы на того, кто ему указал на это. И после того, как администратор сделал жест доброй воли и скрыл ссылку на соцсеть, "искатель справедливости" публично оскорбил указавшего на это его собственное разглашение. А когда "искателю" сказали, что так некомильфо, "искатель" гордо заметил, что ежели еще раз посмеют ткнуть его носом, то он оставляет за собой право хамить дальше.

Очень своеобразное понимание справедливости на мой взгляд wink.gif

Вечером почищу тему от всей этой грязи, сейчас некогда
инж323
вся так забавно. вот чувствуется некая физматшкола за плечами и работа охранников после неё.
Skaramush
Так это она и есть. Избирательная для избранных. Своеобразности особой нет, типовой эгоцентризм.
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 29.11.2017, 16:09) *
а что-то объяснить искателю совершенно невозможно wink.gif

Если нормальным языком (без оскорблений и ярлыков) то вполне возможно. То что у меня точка зрения чем то отличается от других-это еще не повод копаться без спросу в моей личной жизни, оскорблять и навешивать ярлыки.
ssn
интересно, а вы не допускаете, что информация в контакте может быть устаревшей? или откровенно не правильной?
или вы принимаете запись в ВК как абсолютную истину и от этого отталкиваетесь в своих рассуждениях?
если у меня в контакте стоит место работы - администрация президента вы че все, на колени падать станете как я на форум заходить буду?
alexandrpjatkov
Цитата(инж323 @ 29.11.2017, 16:22) *
вся так забавно. вот чувствуется некая физматшкола за плечами и работа охранников после неё.

И не лень же вам копаться в моей биографии. И физматшколу вспомнили, и охранников, и про то что со здоровьем не все так радужно (про таблетки) вспоминали, и страничку в соцсети специально нашли, и где зарегистрирован мой работодатель (бывший) тоже нашли, и по родителям то моим прошлись (в соседней теме было) своим ... языком... И что за пристрастие такое у вас ко мне, что всю мою биографию на зубок помните и на свет Божий вытаскиваете?
Skaramush
Цитата(alexandrpjatkov @ 29.11.2017, 15:26) *
Если нормальным языком (без оскорблений и ярлыков) то вполне возможно. То что у меня точка зрения чем то отличается от других-это еще не повод копаться без спросу в моей личной жизни, оскорблять и навешивать ярлыки.

Личная жизнь потому и личная, что личная. ЛЮБАЯ информация о себе, выложенная в сеть широкого доступа мгновенно перестаёт быть личной. И любые претензии о её, этой информации, распространении абсолютно безосновательны. Ибо источник этой информации - сам жалобщик. Никто ничего не "выискивал" и не "копался".

Уймись уже. Ну, понял?

Цитата(ssn @ 29.11.2017, 15:26) *
интересно, а вы не допускаете, что информация в контакте может быть устаревшей? или откровенно не правильной?
или вы принимаете запись в ВК как абсолютную истину и от этого отталкиваетесь в своих рассуждениях?
если у меня в контакте стоит место работы - администрация президента вы че все, на колени падать станете как я на форум заходить буду?

Она может быть любой. Но, повторяю, её выложил без принуждения, добровольно, сознательно автор своей странички. И плакаться, дескать "меня теперь уволят" это как сделать удавку, привязать себе к тестикулам булыжник, забраться на скалу, бросить этот булыжник вниз и начать жаловаться, что птичка камушек в полёте крылом зацепила и теперь потомства может не быть. Как-то так.
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 16:36) *
Уймись уже. Ну, понял?

На брудершафт вроде не пили...
И то слово что вы пропустили из цитаты-зачтите как оскорбление и нарушение правил самим собой.
Цитата(Skaramush @ 25.10.2017, 12:02) *
И ещё раз - уймись, дурак.

Skaramush
О, понял.
Ну, хоть с энного раза запомнил.


Анекдот про мужика, попугая и "мужик, ну ты меня понял, да?" явно не известен.
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 16:38) *
Как-то так.

пропустили одну вещь. За несколько постов до публикации моей странички я прямо говорил. что публиковать мои данные на форуме мне нежелательно. Но вот субъект вытащивший эту страничку на форум как то либо не осилил написанное, либо специально сделал это (зная что я не согласен на публикацию).
introvent
Цитата(alexandrpjatkov @ 29.11.2017, 14:32) *
И что за пристрастие такое у вас ко мне, что всю мою биографию на зубок помните и на свет Божий вытаскиваете?


Александр, хочется дать совет, но, боюсь, вновь воспримете как упрек. И все же рискну.

Мне лет эдак до 25 тоже казалось, что у окружения ко мне пристрастие, причем явно негативное. Объяснял это тем, что у меня же МНЕНИЕ, а прочие - не доросли, или завидуют. Вот проблема... А потом вдруг понял: Я - проблема. И стал вести себя иначе. Не лучше, не хуже, долой все эти лозунги, просто иначе, для разнообразия. И мир вокруг поменялся.

Может, это тоже своего рода оправдание, поскольку я являюсь сторонником теории "виртуальной Вселенной", отсюда и вся филиппика. Но я уверен, что все проблемы в первую очередь - в нас. Это не значит, что кто-то лучше или хуже. Может, нам просто не по пути... Мы не понимаем друг друга, потому что нам не по пути, и отказ это признать рождает конфликты. Я не знаю, по пути ли нам вообще в профессии, но сильно сомневаюсь.

Или, может, Вам - прямая дорога во фриланс? wink.gif
alexandrpjatkov
Цитата(introvent @ 29.11.2017, 16:49) *
Мне лет эдак до 25 тоже казалось, что у окружения ко мне пристрастие

Мне так не кажется. Подобное я замечаю только со стороны 2 пользователей форума-это как раз и есть те самые инж и Skaramush. С остальными все вроде более или менее нормально.
Skaramush
Цитата(alexandrpjatkov @ 29.11.2017, 15:45) *
пропустили одну вещь. За несколько постов до публикации моей странички я прямо говорил. что публиковать мои данные на форуме мне нежелательно. Но вот субъект вытащивший эту страничку на форум как то либо не осилил написанное, либо специально сделал это (зная что я не согласен на публикацию).

Я многократно писал "уймись" и что, подействовало? Или специально сделал это (зная, какая будет реакция)?

ТАК понятно?
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 16:55) *
Я многократно писал "уймись"

Хотелось бы видеть пункт правил, по которому я должен уняться. Про извинения за оскорбления и клевету в мой адрес я уже вообще молчу.
Skaramush
Цитата(introvent @ 29.11.2017, 15:49) *
Или, может, Вам - прямая дорога во фриланс? wink.gif

Никто не будет работать с таким фрилансером после первого же раза. Вынос мозга не оплачивается, а работать с людьми сей нытик не в состоянии. Как и понять, что:
1. Грузят ровно столько, сколько и пока сам несёшь.
2. Никто не обязан делать тебе "красиво и хорошо" если сам не в состоянии.
3. Вовремя остановиться - избежать множества проблем.

Не удивлён одиночеству, кстати.
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 16:58) *
Никто не будет работать с таким фрилансером после первого же раза.

работал и были постоянные клиенты.
Skaramush
Цитата(alexandrpjatkov @ 29.11.2017, 15:56) *
Хотелось бы видеть пункт правил, по которому я должен уняться.

Такого пункта нет. Правила форума не предусматривают пункта для упёртого дурака.
andrey R
Цитата(introvent @ 29.11.2017, 14:49) *
я уверен, что все проблемы в первую очередь - в нас

Эта позиция, как минимум, позволяет решать свои проблемы.

Если человек считает, что когда ему прищемило палец дверью, виновата дверь, то всё, тупик, остается только долго и нудно жаловаться на дверь.
А если понять, что виноват сам, ибо нефиг было палец в дверь совать, то проблема сразу и решается, в следующий раз пальцы в дверь не попадут.

В контексте данного обсуждения мы лицезреем первый вариант во всей его красе и широком развитии. Виноваты все вокруг, но не сунувший палец в дверь wink.gif
Skaramush
Цитата(alexandrpjatkov @ 29.11.2017, 15:59) *
работал и были постоянные клиенты.

Ключевое - прошедшее время.

Цитата(andrey R @ 29.11.2017, 15:59) *
Эта позиция, как минимум, позволяет решать свои проблемы.

Если человек считает, что когда ему прищемило палец дверью, виновата дверь, то всё, тупик, остается только долго и нудно жаловаться на дверь.
А если понять, что виноват сам, ибо нефиг было палец в дверь совать, то проблема сразу и решается, в следующий раз пальцы в дверь не попадут.

В контексте данного обсуждения мы лицезреем первый вариант во всей его красе и широком развитии. Виноваты все вокруг, но не сунувший палец в дверь wink.gif

Хм... Андрей Анатольевич, не совсем удачный пример. Дверь общего пользования, кмк, должна проектироваться с вариантами защиты. Тут классическое нарушение ТБ с открыванием двери засунув палец в отверстие и далее по тексту. При том, что правила ТБ многократно доводились до сведения.
andrey R
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 14:59) *
Такого пункта нет. Правила форума не предусматривают пункта для упёртого дурака.

Да не вопрос, вполне сгодится правило номер раз:
Цитата
модераторы имеют право удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению, а также блокировать доступ пользователей как к отдельным разделам форума, так и и ко всему форуму. Все спорные вопросы решают модераторы. Решения модераторов публично не обсуждаются. Вы имеете право приватно пожаловаться администратору на действия конкретного модератора.

И вперед, по накатанной - писать жалобы на очередное ущемление прав и свобод smile.gif

Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 15:02) *
не совсем удачный пример

Аллегория никогда не бывает совершенно точной и абсолютно удачной, но смысл вроде понятен smile.gif
Skaramush
Кстати, Олег (вижу Вы здесь ещё), в одном из первых сообщений Вы писали
Цитата
Я просто хочу обратиться к заказчикам: те, кто приезжают к вам на переговоры, могут оказаться специалистами высочайшего уровня. Я работал с ГИПами, перед которыми непроизвольно хотел упасть на колени. Это шутка, но если серьезно, то часто я был заворожен глубиной познания и красотой изложения некоторых специалистов. Хочется отметить, что все они старой школы, крепко за 60. Но бывает, что на их месте выступают мошенники, которым очень хочется в проектную сферу и очень хотят проектировать, аж кушать не могут, а когда доходит до реальных решений проблем, - прикрываются проектировщиками как щитами. Они могут быть как руководителями фирмы, так и наемными сотрудниками среднего звена. Они могут иметь броские с виду компании, солидный и умный вид, это не показатель. Их очень трудно выявить на начальном этапе, практически невозможно. Не с ними нужно общаться, а с рядовыми исполнителями. Они знают, о чем нужно спрашивать, они задают правильные вопросы, они запрашивают нужные исходные данные, и они не дают несбыточных сроков

Выделил.
Имел (и имею) похожую ситуацию. Отдалённо похожую, так как в прямом подчинении в данном случае не нахожусь - классических наёмник-ландскнехт. Но попытка прикрыться имеется. По ряду причин, одна из которых "ноблесс оближ" и нет понимания, что вовсе не обязательно неплохому управленцу быть техническим спецом, тем более довольно своеобразного направления. Но ситуация "лечится". В частности, благодаря ей, в дополнение к бывшему в одиночестве потенциальному (и реальному) заказчику у меня их теперь пятеро. С расширением спектра возможностей.
Но. Вы пишете "общаться нужно с рядовыми исполнителями". Не будет такого. Не будет заказчик с позиции, к примеру, гендира общаться всерьёз с рядовым исполнителем проекта. Кроме как (в исключительном случае) при выполнении проекта собственного коттеджа. И то - вряд ли. Лестница компетенций не сегодня придумана и не завтра пропадёт, если вообще пропадёт.
Вы ищете свою нишу, это понятно. Но, рискну предположить, Вы хотите ещё и создать нишу. А вот это может оказаться неподъёмной задачей по ряду причин.

И ещё. "Их" выявить - элементарно.
jota
Цитата(alexandrpjatkov @ 29.11.2017, 13:53) *
Подобное я замечаю только со стороны 2 пользователей форума

Добавьте меня в список. Я, правда, ваше не читаю уже давно.... laugh.gif
andrey R
Цитата(jota @ 29.11.2017, 15:34) *
Добавьте меня в список. Я, правда, ваше не читаю уже давно.... laugh.gif

Счастливчик biggrin.gif А нам с Эдуардом приходится...
Skaramush
Цитата(jota @ 29.11.2017, 16:34) *
Добавьте меня в список. Я, правда, ваше не читаю уже давно.... laugh.gif

Есть вопрос, раз увидел и вспомнилось. В Литве была фирма Ventmatika. Сайт её жив, а сама в порядке? Нет сведений?

Цитата(andrey R @ 29.11.2017, 16:36) *
Счастливчик biggrin.gif А нам с Эдуардом приходится...

Ноблесс оближ. И хоть оближись, хоть обтекай... cool.gif
jota
Цитата(andrey R @ 29.11.2017, 14:36) *
Счастливчик biggrin.gif А нам с Эдуардом приходится...

Вы, добровольные ассенизаторы, ну так и работайте .... laugh.gif

Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 14:39) *
фирма Ventmatika. Сайт её жив, а сама в порядке? Нет сведений?

По информации соцстрах налоги платит, значит жива. Первый признак неблагополучия - задолженность по налогам.
introvent
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 15:25) *
Вы ищете свою нишу, это понятно. Но, рискну предположить, Вы хотите ещё и создать нишу. А вот это может оказаться неподъёмной задачей по ряду причин.


Многое меняется, многое переосмысливается... Просто поразительно, сколько было сделано и переосмыслено за прошедший год. Даже со времени создания темы много воды утекло. Прелесть самостоятельной работы для меня в том, что мозг не отвлекается на "офисный шум", а это стимулирует рост. Как профессиональный, так и личностный.

Сегодня что-то я бы уже написал иначе. Что-то из ранее сказанного кажется мне не совсем верным, что-то заблуждением. А в чем-то проявлялся максимализм)) Как в желании создать свою нишу. Постепенно излечиваюсь от наполеоновского синдрома. И это тоже, возможно, прогресс))
Skaramush
Ну, желание всё сломать и выстроить по своему - понятно. Однако, как написал, задача может оказаться неподъёмной, во-первых. И ведущей в тупик, во-вторых. Люди таковы, каковы есть. И меньшее сопротивление имеет задача встраиваться в имеющуюся систему, выстраивая ближний круг под себя, в рамках реальных возможностей.
introvent
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 16:04) *
И меньшее сопротивление имеет задача встраиваться в имеющуюся систему, выстраивая ближний круг под себя, в рамках реальных возможностей.


Согласен, прихожу к такому же выводу))
Skaramush
Цитата(jota @ 29.11.2017, 16:48) *
По информации соцстрах налоги платит, значит жива. Первый признак неблагополучия - задолженность по налогам.

Спасибо.
У ребят грамотное своё производство (было, по крайней мере) с вменяемым ценником и неплохим спектром. Возникла необходимость иметь в загашнике.
andrey R
Цитата(Skaramush @ 29.11.2017, 16:04) *
И меньшее сопротивление имеет задача встраиваться в имеющуюся систему, выстраивая ближний круг под себя, в рамках реальных возможностей.

Тут ить дело не столько в меньшем сопротивлении, а в том, чтобы кто-то другой не встроился на место выстраивателя, пока он занят выстраиванием круга smile.gif
Такшта одной рукой надо крепко держать свое кресло, а второй - выстраивать круг, зорко посматривая по сторонам smile.gif
инж323
Цитата(alexandrpjatkov @ 29.11.2017, 14:45) *
пропустили одну вещь. За несколько постов до публикации моей странички я прямо говорил. что публиковать мои данные на форуме мне нежелательно. Но вот субъект вытащивший эту страничку на форум как то либо не осилил написанное, либо специально сделал это (зная что я не согласен на публикацию).

публиковалась ссылка на открытый источник на котором некий дядя понаписал им желаемое и страничка действующая с записям от 23.09.17 и прочее. а сейчас и с более поздними датами посещения. Все из открытых источников. и не нужно никакого желания от имярек- владелец той странички сам решил всё это опубликовать, будь хоть сто раз мерзавцем из мерзавцев по отношению ко всем и к себе тоже.никто не запрещает закрыть ту страничку, если она ваша.
Не стоит так опрометчиво путать личные данные уже опубликованные с некоей интимно личной инфой. И ссылка на вами же опубликованное вранье. вот как то так. удачи во фрилансе.
Skaramush
Цитата(andrey R @ 29.11.2017, 17:17) *
Тут ить дело не столько в меньшем сопротивлении, а в том, чтобы кто-то другой не встроился на место выстраивателя, пока он занят выстраиванием круга smile.gif
Такшта одной рукой надо крепко держать свое кресло, а второй - выстраивать круг, зорко посматривая по сторонам smile.gif

Конечно. Один из основных законов про нишу "как только нашли или создали, будьте готовы, что её займут и опустошат".

И можно действовать, тут и шишки и плюшки будут. А можно сесть и винить всё, вся и всех. Шишек может не быть. Плюшек точно не будет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.