Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: труба дымоудаления/притока через балкон
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
любительинтернета
Пришло замечание с экспертизы "Согласно СП 60.13330.2012, п.6.5.4 для каждого индивидуального теплогенератора с закрытой камерой сгорания подачу наружного воздуха, необходимого для горения, предусмотреть отдельным воздуховодом снаружи здания". Ситуация такая: на кухне-нише стоит газовый настенный котел Navien Ace 16K. Стена на которую висит этот котел, является внутренней. Нужно подвести к нему приток. Есть варианты провести приточный воздуховод через балконное помещение, поскольку ближнее к котлу стена. Либо через примыкающую стену. Либо сделать централизованный механический воздуховод. Вопрос какой вариант лучше?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
мурад
сп 62.13330
п7.6 Транзитная прокладка газопроводов, в том числе через жилые помещения, помещения общественного, административного и бытового назначения, через производственные помещения зданий всех назначений, в том числе сельскохозяйственных зданий, должна быть предусмотрена открытой, с учетом требований к давлению газа в соответствии с таблицей 2*, при отсутствии на газопроводе разъемных соединений и обеспечении доступа для его осмотра.
Открытую транзитную прокладку газопроводов через ванную комнату (или душевую), уборную (или совмещенный санузел) в квартирах жилых зданий следует выполнять из медных и многослойных металлополимерных труб.
Установка газоиспользующего оборудования в этих помещениях запрещается.

говоря по русски, газоиспользующее оборудование в жилых помещениях запрещается,
раз у Вас кухня-ниша соединенная с жилым помещением, то можно только электрические кухонные печи, а котел? это вообще

так что у Вас , добрая экспертиза rolleyes.gif
ИОВ
Цитата(мурад @ 22.11.2017, 13:10) *
так что у Вас , добрая экспертиза rolleyes.gif

Правильнее назвать безграмотной! laugh.gif
В кухне-нише по СП 54 нельзя даже газовую плиту ставить, только электрическую - по очень простой причине: кухня ниша размещена в жилом помещении/комнате.
А по СП 60...2016 теплогенератор/котёл нельзя устанавливать в жилых комнатах
Цитата
6.5.3 Индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и менее следует устанавливать:
в квартирах - в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных);

GASPAR
В скриншоте чёрт глаз сломит. Отключайте в следующий раз толщины линий в автокаде. А как осуществляется дымоудаление? По обособленном каналу от каждого котла? Если да, то не рассматривали ли такое решение: в канале (например имеющем сечение 14х14см), монтируете вставку ф80 на всю высоту канала. По вставке уходят дымовые газа, по оставшемуся пространству затягиевается воздух на горение.
Что касается вашего скрина, то кончено лучше вдоль стены на балкон но с выводом за контур балкона. И не забывайте, что такой протяжённый воздухозабор ой как будет сыреть зимой и капать с него в кухне. Но это ещё полбеды. Внутри он тоже будет сыреть!! И всё это потечёт в котёл. Если объект в Якутске, готовьтесь к приёму 3-5 литров конденсата в час. Потому на его горловине предусмотрите конденсатоотводчик с трубочкой с подключением в канализацию. Ну и конечно я бы воздухозабор утеплил чем то несыреющим.

Посмотрите что делают самоучки. Это неправильно, но...
https://youtu.be/scqoCUbJmDk


Цитата(ИОВ @ 22.11.2017, 13:20) *
Правильнее назвать безграмотной! laugh.gif
В кухне-нише по СП 54 нельзя даже газовую плиту ставить, только электрическую - по очень простой причине: кухня ниша размещена в жилом помещении/комнате.
А по СП 60...2016 теплогенератор/котёл нельзя устанавливать в жилых комнатах

А может у аскера СТУ есть?
Но по человечески я не понимаю, в чём опасность таких объектов. Котёл не сообщается с воздухом помещения, датчики ставятся. Загнивающая Европа такими решениями живёт и неплохо.

Цитата(мурад @ 22.11.2017, 12:10) *
говоря по русски, газоиспользующее оборудование в жилых помещениях запрещается,
раз у Вас кухня-ниша соединенная с жилым помещением, то можно только электрические кухонные печи, а котел? это вообще


Вы рассматриваете помещение как жилое. А почему не посмотреть на него как на кухню?
ИОВ
Цитата(GASPAR @ 22.11.2017, 16:14) *
Вы рассматриваете помещение как жилое. А почему не посмотреть на него как на кухню?

Тогда это вообще не квартира, а неизвестно что - нет жилого помещения, есть только непонятный блок кухня + с/у
любительинтернета
Цитата(мурад @ 22.11.2017, 13:10) *
сп 62.13330
п7.6 Транзитная прокладка газопроводов, в том числе через жилые помещения, помещения общественного, административного и бытового назначения, через производственные помещения зданий всех назначений, в том числе сельскохозяйственных зданий, должна быть предусмотрена открытой, с учетом требований к давлению газа в соответствии с таблицей 2*, при отсутствии на газопроводе разъемных соединений и обеспечении доступа для его осмотра.
Открытую транзитную прокладку газопроводов через ванную комнату (или душевую), уборную (или совмещенный санузел) в квартирах жилых зданий следует выполнять из медных и многослойных металлополимерных труб.
Установка газоиспользующего оборудования в этих помещениях запрещается.

говоря по русски, газоиспользующее оборудование в жилых помещениях запрещается,
раз у Вас кухня-ниша соединенная с жилым помещением, то можно только электрические кухонные печи, а котел? это вообще

так что у Вас , добрая экспертиза rolleyes.gif



Цитата(ИОВ @ 22.11.2017, 14:20) *
Правильнее назвать безграмотной! laugh.gif
В кухне-нише по СП 54 нельзя даже газовую плиту ставить, только электрическую - по очень простой причине: кухня ниша размещена в жилом помещении/комнате.
А по СП 60...2016 теплогенератор/котёл нельзя устанавливать в жилых комнатах



спасибо за ответ. Вы правы. По правде сказать, экспертиза сделала замечание и по местонахождению котла "по СП 60.13330 п.6.5.3 индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и меньше следует устанавливать в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных). В проекте газовые котлы установлены в жилых комнатах. Предусмотреть выполнение требования п.6.5.3". Так что экспертиза грамотная. Пришлось архитектуру поменять (вместо кухня-ниша стала отдельное кухонное помещение). Но вопрос притока воздуха в газовый котел до сих пор не решен. Есть вариант поменять котел, а именно, вместо котла с закрытой камерой сгорания, поставить с открытой камерой сгорания. Приток воздуха поступает из помещения кухни. Чтобы не было людям душно, предусмотрю клапаны инфильтрации воздуха в каждое помещение.
ИОВ
Цитата(любительинтернета @ 23.11.2017, 5:55) *
... По правде сказать, экспертиза сделала замечание и по местонахождению котла. ... Пришлось архитектуру поменять (вместо кухня-ниша стала отдельное кухонное помещение)

... вопрос притока воздуха в газовый котел до сих пор не решен. Есть вариант поменять котел, а именно, вместо котла с закрытой камерой сгорания, поставить с открытой камерой сгорания.

1. Тогда зачем Вы столь некорректно задавали вопрос в 1-ом посте по кухне-нише? Вы не считаете нужным ценить время Ваших добровольных советчиков? thumbdown.gif

2. Тогда см. внимательно п. 6.5.2 в СП 60.
Если Договор на проектирование объекта заключён Заказчиком после 16.06.2017 г,, то обратите внимание на ужесточение формулировки в СП 60.13330.2016
GASPAR
Цитата(любительинтернета @ 23.11.2017, 4:55) *
спасибо за ответ. Вы правы. По правде сказать, экспертиза сделала замечание и по местонахождению котла "по СП 60.13330 п.6.5.3 индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и меньше следует устанавливать в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных). В проекте газовые котлы установлены в жилых комнатах. Предусмотреть выполнение требования п.6.5.3". Так что экспертиза грамотная. Пришлось архитектуру поменять (вместо кухня-ниша стала отдельное кухонное помещение). Но вопрос притока воздуха в газовый котел до сих пор не решен. Есть вариант поменять котел, а именно, вместо котла с закрытой камерой сгорания, поставить с открытой камерой сгорания. Приток воздуха поступает из помещения кухни. Чтобы не было людям душно, предусмотрю клапаны инфильтрации воздуха в каждое помещение.


А как-же п.6.5.2 СП 60.13330.2012 При строительстве новых, а также реконструкции жилых многоквартирных зданий и встроенных в них помещений общественного назначения следует применять теплогенераторы с закрытой (герметичной) камерой сгорания.
При обосновании в квартирах жилых зданий высотой не более 15 м допускается применять теплогенераторы с открытой камерой сгорания.

Сколько у вас этажей? Какой регион? Чем будете обосновывать открытую камеру сгорания? Я бы не рекомендовал установку в МЖД котлов с открытой камерой сгорания. По факту часто имеем в стенах дешевые стеклопакеты (без микровентиляции), заткнутые клапаны (постойте рядом с ними зимой). Итог - риск обратной тяги в дымоходе. Ну и в добавок - дополнительно нагревать воздух, подающийся с улицы на сжигание газа, что ведёт к увеличению его расхода котлом на 5-10%. Другая сторона медали, что жильцы могут снять патрубок воздухоподачи и тогда воздух будет забираться изнутри..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.