Здравствуйте! Проектирую отопления нового 16ти этажного МКД, 1-2 этажи под коммерцию. не могу определиться со схемой отопления. Какую выбрать однотрубную , или же двухтрубную ( с верхней или нижней разводкой). Проблема в том что застройщик произведет монтаж труб С/О и не собирается устанавливать отопительные приборы (т.е хочет возложить эту ношу на владельцев квартир). соответственно проконтролировать чтобы количество секций было установлено по проекту будет практически невозможно. И я боюсь что при выборе однотрубной схемы теплоноситель к последним потребителям будет поступать с низкой температурой.

Делайте поквартирную лучевую.

Интересно, а как Застройщик сможет сдать в эксплуатацию здание без отопительных приборов, т.е. без отопления?

Бывает такое, вешают одну секцию- все равно переделают.

Поквартирная двухтрубная, с попутным движением теплоносителя

Категорически нет. Могут так развесить, что будут перевертыши.

График СО какой?

Поквартирное будет проблемой если больше 90 градусов. Сталью под полом не пойдешь, а полимерные нельзя.

1 однотрубные стояки. можно любые трубы и график 95-70. дешево. Проблема с учетом тепла.
2 поэтажные колектора с поквартирной разводкой. Хорошо с поквартирным учетом. Проблема с графиком не выше 90, трубы пластиковые. Дороже.

Он еще выбирает систему и график, как я понял. Трубы лучше PEX-RT в гофре и график 80/60. Отводы на квартиры оснастить комплектом гидравлической балансировки.

А можно сделать однотрубную, и на квартиру выдавать ТУ по отоплению с табличкой Qн.у. по помещениям. И пусть себе кто что хочет, тот то и ставит, но с паспортами - и соответствием ТУ.
С чиллерами-фанкойлами так ведь делают: источник холода один, а на доводчики ТУ и согласование проекта с управляющей компанией.
И с вентиляцией приточной поквартирной тоже согласовывают проект на квартиру. При том нам попадался случай, где за рассмотрение проекта деньги брали. Чем там дело с этими деньгами кончилось - не знаю, но я к тому, что делают что угодно для контроля внутрянки.

График СО 80/60. Подключение к тепловым сетям по независимой схеме. А на счет сдачи. Это Махачкала!!!! Тут и не такое сдают

А если однотрубка с смещенными замыкающими участками и с нижним розливом. Можно ставить как конвектора, так и радиаторы с подключением как сверху-вниз, или снизу- вверх, так и по диагонали.
Проект выполняется с расчетом теплоотдачи приборов по графику СО в каждом помещении. На поэтажных планах указывается теплоотдача отопительных приборов
Заказчик к договору купли-продажи делает приложение с планом квартиры с указанием тепловой мощности приборов на график СО. дома.
И даже если дом будет заселяться долго, без тепла заселившиеся не останутся
И все спят спокойно и проектировщик, и закзчик и жильцы

Понятно, что "понимающим" проектировщикам надоело писать одно и то же тысячу раз на этом форуме. Для тех, кто лениться заняться самообучением и прочитать учебники, хотя бы для начальной школы.
И мне тоже уже поднадоело "менять памперсы" - извините.


Выложите гидравлический расчёт в формате Аудитора СО 3.8 или 6.0. Иначе Ваш пост - ни о чём.

Это иллюзия заказчика, но для вас проблема. Дом с несмонтированной на 100% системой отопления не сдаваемый ни за какие деньги.

В таком случае некоторых надо укладывать кого на шконку (заказчика), кого под (проектанта). Возле параши. Пусть "спят спокойно".

Придумали - жильцам план с указанием мощности приборов. За которые с них уже деньги взяли. Причем на в виде координат "квартир, где деньги лежат".

Жильцы просто наставят "сколько войдет" и угробят всю однотрубку.

К сожалению, именно так и будет.

Потому, что Разруха не в сортирах, а в головах! (с) Собачье сердце

На 16 этаэжное здание однотрубку с нижней разводкой? Это же 32 прибора на стояк! Несерьезно.

МНИИТЭП этой вашей обеспокоенности не понял и наделал тысячи домов в Москве 16-17 этажных с нижней подачей(опрокинутая циркуляция) и прекрасно работают. хотя в 23 этажках есть двузонные стояки некоторые- ф25 диктует, ибо увеличивать низя выше. и не по 32 прибора на стояке, а по числу этажей- не стоит путать с П-образными стояками.

мнения по теме "Отопление 16 этажного здания." от 2011 г.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=62417&st=0

Имеете в виду Г-образные стояки?

Вот только зачем опрокинутую циркуляцию применили непонятно. Ведь логичнее по транзитному стояку подавать теплоноситель на верхний этаж, а оттуда по этажам через приборные узлы вниз. Тогда совпадает с вектором гравитационного напора.

Поясните, пожалуйста, если не затруднит.

Стесняюсь спросить - Вы о применении опрокинутой циркуляции в многоэтажках из поста узнали, что ли? Еще лет 10 тому, когда не было хороших труб для лучевой разводки, опрокинутая циркуляция была прописана в учебниках, как рекомендуемая для систем выше 9 этажей (Сканави А.Н. "Конструирование и расчет систем водяного отопления" Раздел V1.5 1977 г.). Там как раз дело в малом кольце естественной циркуляции в ОП, противоположном основному потоку, которая является элементом саморегуляции. При увеличении количества секций - теплоотдача "дальних", при боковом присоединении, за счет малого кольца ЕЦ снижается, и невилирует увеличение нагрузки за счет добавления секций.

Спасибо за ссылку. Проштудирую этот раздел учебника.


Бывает, что некоторые моменты узнаешь и из постов. Тогда уже можно в этих моментах и по учебнику восполнить эти пробелы. Не вижу в этом ничего постыдного. Всё на свете - никто не знает и не помнит.
Век живи - век учись.
Об опрокинутой циркуляции, конечно же знал, но не помнил положительных моментов от её применения.

Упомянутые Вами плюсы опрокинутой циркуляции, пока буду считать действительными только при применениии ОП МС140.

А какие минусы будут, если сделать Г-образный стояк?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вроде бы всё в порядке с гидравликой получается. Можно и термоклапаны с термоголовками ставить и биметаллические радиаторы использовать. И теплоноситель подается в радиаторы сверху и забирается снизу, т.е. по оптимальной схеме.

Файлик в формате Аудитора СО прилагаю в архиве - Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Спасибо за информацию!!!!

Здравствуйте, Такой вопрос:
Проектирую 12 этажный многоквартирный дом, поквартирная система отопления (тупиковая и попутка), стояки в коридоре,согласно приложению Б СП 60 .13330.2020 можно применять только пластиковые трубы при такой системе, а как же сталь? Нельзя?

У вас трубы будут в конструкции пола?
тогда пластик, так как на сегодня не принято хоронить в бетоне стальные трубы)))
Если открыто - сталь предпочтительнее

Дом повышенной этажности. А что пожарники по поводу пластиковых труб вам говорят?

Магистрали, стояки и подводки от стояков к этажным коллекторным узлам - сталь. От коллекторов в квартиры - пластик.

я думал дом повышенной этажности это больше 100 метров, а тут вон оно как...

обычно вертикальные стояки стальные, от коллектора до потребителей пластик.

еще хочу добавить в фонде реновации есть хорошее требование про запрет разводки от стояка до квартиры через коридор. А то в современных домах где разводка до квартир идет в полу коридора невозможно находится в коридоре, там температура градусов 30

И как решаете? Увеличиваете кол-во стояков?
А стояки теплоизолируете?

Там обычно сколько квартир, столько и стояков на этаже. Стояк идет в коридорной нише, чтобы был доступ к счетчикам снаружи. И от стояка сразу вход в квартиру осуществляется