Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дымоходы от газовых колонок
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
ketfura
Здравствуйте уважаемые специалисты. Я сейчас проектирую 5-ти этажный жилой дом, в которых будут устанавливаться газовые колонки с потоком дымовых газов 13г/сек и температурой 160 С, номинальная мощность 17,4кВт. Дымоходы нужно сделать во внутренней кирпичной стене 380 мм. На этаже подключаются по 2 колонке, т.е. у квартир одна общая стена. Вопрос, можно ли как то подключить колонки к одному дымоходу? каким образом? Если да, то как расчитать сечение дымохода? Помогите пожалуйста, везде все как то поверхностно описано. Где пишут, что можно подключить к одному дымоходу не более 2-х колонок с рассечкой в канале на высоту 0,75м. Это нужно, т.к. если делать отдельный канал от каждой колонки, то длина стены не позволяет расположить все 10 дымоходов+вентканалы из кухонь.
Лыткин
Цитата(ketfura @ 22.4.2015, 14:56) *
Здравствуйте уважаемые специалисты. Я сейчас проектирую 5-ти этажный жилой дом, в которых будут устанавливаться газовые колонки с потоком дымовых газов 13г/сек и температурой 160 С, номинальная мощность 17,4кВт. Дымоходы нужно сделать во внутренней кирпичной стене 380 мм. На этаже подключаются по 2 колонке, т.е. у квартир одна общая стена. Вопрос, можно ли как то подключить колонки к одному дымоходу? каким образом? Если да, то как расчитать сечение дымохода? Помогите пожалуйста, везде все как то поверхностно описано. Где пишут, что можно подключить к одному дымоходу не более 2-х колонок с рассечкой в канале на высоту 0,75м. Это нужно, т.к. если делать отдельный канал от каждой колонки, то длина стены не позволяет расположить все 10 дымоходов+вентканалы из кухонь.

2 газохода к одному дымоходу это "печное" отопление (гл.3). Теплоснабжение это гл.4. (СНиП "Отопление, вентиляция и кондиционирование").
Леха 83
Цитата(ketfura @ 22.4.2015, 16:56) *
Здравствуйте уважаемые специалисты. Я сейчас проектирую 5-ти этажный жилой дом, в которых будут устанавливаться газовые колонки с потоком дымовых газов 13г/сек и температурой 160 С, номинальная мощность 17,4кВт. Дымоходы нужно сделать во внутренней кирпичной стене 380 мм. На этаже подключаются по 2 колонке, т.е. у квартир одна общая стена. Вопрос, можно ли как то подключить колонки к одному дымоходу? каким образом? Если да, то как расчитать сечение дымохода? Помогите пожалуйста, везде все как то поверхностно описано. Где пишут, что можно подключить к одному дымоходу не более 2-х колонок с рассечкой в канале на высоту 0,75м. Это нужно, т.к. если делать отдельный канал от каждой колонки, то длина стены не позволяет расположить все 10 дымоходов+вентканалы из кухонь.


А не хотите применить бездымоходные газовые колонки???
Например Кебер JSD11-N Номинальная тепловая мощность у него правда маловата 11кВт, а теплопроизводительность 9 кВт. Расход воды при 40гр. 3,2л/мин. при 25гр. 5л/мин. По мощности в два раза меньше чем Вы планируете, но все же для информации.
Леха 83
Извиняюсь не "Кебер" а "Вектор"
EBrEH1990
Слово "бездымоходный" режет глаз, разве коаксиальный дымоход не является дымоходом?
Как по мне так бездымоходный = электрический.
Да и вообще существует п. 6.2.5 СНиП 41-01.
6.2.5 Выбросы дымовых газов следует выполнять выше кровли здания. Устройство дымоотводов от каждого теплогенератора через наружные стены (в том числе через окна, под балконами и лоджиями) в жилых многоквартирных зданиях не допускается.
Леха 83
Цитата(EBrEH1990 @ 28.4.2015, 12:01) *
Слово "бездымоходный" режет глаз, разве коаксиальный дымоход не является дымоходом?
Как по мне так бездымоходный = электрический.
Да и вообще существует п. 6.2.5 СНиП 41-01.
6.2.5 Выбросы дымовых газов следует выполнять выше кровли здания. Устройство дымоотводов от каждого теплогенератора через наружные стены (в том числе через окна, под балконами и лоджиями) в жилых многоквартирных зданиях не допускается.


Ничего не режет так и есть посмотрите в интернете по названию что это за прибор. От него вообще не надо отводить продукты сгорания они посто-напросто выходят в помещение в котором находится данное оборудование. Как газ. плита от нее же Вы не отводите продукты сгорания выше кровли ведь так?
EBrEH1990
ну незнаю, не видел такого.
Все же нормы требуют удалять продукты сгорания, да, аппарат есть, но его установку могут вполне обоснованно не разрешить.
Леха 83
Цитата(EBrEH1990 @ 28.4.2015, 14:41) *
ну незнаю, не видел такого.
Все же нормы требуют удалять продукты сгорания, да, аппарат есть, но его установку могут вполне обоснованно не разрешить.


СП 42-101-2003 по моему приложение Г.23. Газоиспользующее оборудование тепловой мощностью до 10 кВт с отводом продуктов сгорания в газифицируемое помещение размещается таким образом, чтобы обеспечивался свободный выход продуктов сгорания через вытяжные вентиляционные устройства (канал, осевой вентилятор) данного помещения.
К такому оборудованию относится газ плита и данная колонка так же так как ее теплопроизводительность 9 кВт.
Как это обоснованно могут запретить если есть данное приложение СП и если оборудование сертифицировано??? Может заказчик только отказать в применении этого оборудования в техническом задании. Может по расчетам не подойти из за небольшой производительности.
Нельзя конечно газовую колонку применять без дымохода если даже она менее 10 кВт и если в ее конструкции предусмотрен отвод продуктов сгорания через дымоход.
Но тут совсем другая история.
EBrEH1990
Цитата(Леха 83 @ 28.4.2015, 12:55) *
СП 42-101-2003 по моему приложение Г.23. Газоиспользующее оборудование тепловой мощностью до 10 кВт с отводом продуктов сгорания в газифицируемое помещение размещается таким образом, чтобы обеспечивался свободный выход продуктов сгорания через вытяжные вентиляционные устройства (канал, осевой вентилятор) данного помещения.
К такому оборудованию относится газ плита и данная колонка так же так как ее теплопроизводительность 9 кВт.
Как это обоснованно могут запретить если есть данное приложение СП и если оборудование сертифицировано??? Может заказчик только отказать в применении этого оборудования в техническом задании. Может по расчетам не подойти из за небольшой производительности.
Нельзя конечно газовую колонку применять без дымохода если даже она менее 10 кВт и если в ее конструкции предусмотрен отвод продуктов сгорания через дымоход.
Но тут совсем другая история.

Есть распоряжение правительства № 1047 ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ
(ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ
ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ
СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ
РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"
п. 6.2 СНиПа 41-01 полностью попадает под действие этого распоряжения, а значит в соответствии с п 6.2.5 настоящего СНиПа, в жилых многоквартирных домах "Выбросы дымовых газов следует выполнять выше кровли здания".
Так как применение данного СП носит рекомендательный характер, а пункт 6.2.5 обязательный, то делаем выводы.
Леха 83
Цитата(EBrEH1990 @ 28.4.2015, 16:04) *
Есть распоряжение правительства № 1047 ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ
(ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ
ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ
СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ
РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"
п. 6.2 СНиПа 41-01 полностью попадает под действие этого распоряжения, а значит в соответствии с п 6.2.5 настоящего СНиПа, в жилых многоквартирных домах "Выбросы дымовых газов следует выполнять выше кровли здания".
Так как применение данного СП носит рекомендательный характер, а пункт 6.2.5 обязательный, то делаем выводы.


Вы от газовой плиты куда продукты сгорания отводите? По Вашему алгоритму Вы их должны выводить выше крыши из каждой квартиры ведь так?
На каком основании тогда газовые плиты устанавливаются?

EBrEH1990
Цитата(Леха 83 @ 28.4.2015, 14:14) *
Вы от газовой плиты куда продукты сгорания отводите? По Вашему алгоритму Вы их должны выводить выше крыши из каждой квартиры ведь так?
На каком основании тогда газовые плиты устанавливаются?

Причем тут логика? Это требования СНиПа.
Леха 83
Цитата(EBrEH1990 @ 28.4.2015, 16:35) *
Причем тут логика? Это требования СНиПа.

На основании какого СНиПа Вы устанавливаете газовые плиты в жилых многоквартирных домах без устройства отвода продуктов сгорания
выше кровли? Или их тоже нельзя там устанавливать?
Какие нормы использовать при наклонно направленном бурении например если СП носит рекомендательный характер то это не значит что его
не следует применять ведь так? Если на вопрос нет ответа то следует обратиться к СП. Тем более что уже в Июле СП будут основными
нормативными документами.
EBrEH1990
Знаете, я так подумал, наверное Вы правы, но я бы все равно по возможности отказался, от такого решения.
Леха 83
Цитата(EBrEH1990 @ 28.4.2015, 17:13) *
Знаете, я так подумал, наверное Вы правы, но я бы все равно по возможности отказался, от такого решения.


Это понятно, что если есть возможность поставить газовую колонку с дымоходом то конечно лучше ее и поставить тут вопросов нет все в данном
случае за дымоходную колонку они и горячей воды больше выдают.
Но когда заходишь на объект и видишь что дымоходов в кухне нет только вент канал то тут уже и объясняешь заказчику что да как и
предлагаешь установку этого бездымоходного агрегата.
alekseirubin
Цитата(ketfura @ 22.4.2015, 14:56) *
Здравствуйте уважаемые специалисты. Я сейчас проектирую 5-ти этажный жилой дом, в которых будут устанавливаться газовые колонки с потоком дымовых газов 13г/сек и температурой 160 С, номинальная мощность 17,4кВт. Дымоходы нужно сделать во внутренней кирпичной стене 380 мм. На этаже подключаются по 2 колонке, т.е. у квартир одна общая стена. Вопрос, можно ли как то подключить колонки к одному дымоходу? каким образом? Если да, то как расчитать сечение дымохода? Помогите пожалуйста, везде все как то поверхностно описано. Где пишут, что можно подключить к одному дымоходу не более 2-х колонок с рассечкой в канале на высоту 0,75м. Это нужно, т.к. если делать отдельный канал от каждой колонки, то длина стены не позволяет расположить все 10 дымоходов+вентканалы из кухонь.

ДЕЛАЕТЕ ДЫМОХОДЫ В два ряда или последовательно и к одному дымоходу по одному аппарату.
Или выполняете коллективный дымоход
artem1903
Цитата(ketfura @ 22.4.2015, 14:56) *
как расчитать сечение дымохода?


Книга Ионина по газоснабжению начиная с 416 страницы.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...%91%D0%A0%D0%85

Лыткин
Цитата(Леха 83 @ 28.4.2015, 14:14) *
Вы от газовой плиты куда продукты сгорания отводите? По Вашему алгоритму Вы их должны выводить выше крыши из каждой квартиры ведь так?
На каком основании тогда газовые плиты устанавливаются?

От газовой плиты продукты сгорания отводятся через вентканал в стене (такой с решёткой). От каждой кухни канал с выводом на крышу (такой как дымовая труба с окошечками).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.