Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Искусство или мусор?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
sonsumerek
ну... она хоть без бороды... )
Хоттабыч
Да, она хоть естественна, а всё что естественно - то не безобразно. Но всё-таки, это-же не любительское интимное фото - это скульптура в публичном месте. Поэтому и вопрос исусство это или нет?
HeatServ
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 10:56) *
Да, она хоть естественна, а всё что естественно - то не безобразно. Но всё-таки, это-же не любительское интимное фото - это скульптура в публичном месте. Поэтому и вопрос исусство это или нет?
Хоттабыч, что за провокация? Лепим снеговика, ставим напротив администрации, общественное место. Снеговик - искусство? Ну вот тут то же самое.
Гризли
Цитата(sonsumerek @ 1.4.2015, 10:54) *
ну... она хоть без бороды... )

Не надо так категорично!!! Ибо со всех ракурсов мы её лицезреем...
Хоттабыч
Снеговик - это искусство, т.к. его лепят дети - оно развивает детей, а всё что развивает людей это, имхо, искусство.
Или ледяные скульптуры выполненные проф.скульпторами напротив администрации (лебляди, олени там разные впряженные в сани со снегурочкой, и прочая зимняя атрибутика) это искусство, а сделанный ребенком снеговик это не искусство? Но ведь и великие скульпторы начинали со снеговиков!
Но снеговик искусство только в том слдучае если у него морковка там где нос воткнута. А если пониже пояса воткнута, то это уже не снеговик-искусство, а снеговик-порнография.
HeatServ
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 11:50) *
Снеговик - это искусство, т.к. его лепят дети - оно развивает детей, а всё что развивает людей это, имхо, искусство.
А если лепит не ребёнок, т.е. я слепил. И не развился, а только умотался?
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 11:50) *
Но ведь и великие скульпторы начинали со снеговиков!
Роден не мог начать со снеговиков))
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 11:50) *
Но снеговик искусство только в том слдучае если у него морковка там где нос воткнута. А если пониже пояса воткнута, то это уже не снеговик-искусство, а снеговик-порнография.
Вот тут заблуждение. Если морковка воткунута в голову и так оставлена, то это искусство. Если морковка была переставлена сверху вниз, то это перфоманс, а если морковка была изначально внизу, то это уже инсталляция. Надо ж разбираться в современном искусстве!
andrey R
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 10:56) *
это скульптура в публичном месте

Это парк эротического искусства smile.gif
Цитата
...представлены образцы культового эротического искусства со всего света — из Греции, Японии, стран Океании, Африки. Попадаются также на редкость талантливые работы, созданные местными умельцами, причем не только молодыми, но и весьма известными корейскими скульпторами. Скульптуры выполнены с большим чувством юмора

http://www.liveinternet.ru/users/4806314/post228597960/
http://pinme.ru/u/lila140865/park-erotiche...kulptur-koreya/
HeatServ
Цитата(andrey R @ 1.4.2015, 13:10) *
Это парк эротического искусства smile.gif
Так это известно, мы же тут за то, шо це такэ, искусство, аль низкопошибное творчество с привоза.
Татьяна Удальцова
Цитата
> Искусство или мусор?

Это искусство. Непонятное джиннам, просидевшим тыщу лет в кувшине. Как минимум, это искусство развода на бабки. А мусор - да, мусор будет. И у ног, и у головы, и окурки в разные места будут засовываться.

Ное если уж такая невинность нервирует, рекомендую посмотреть на "Я просто плакалъ весь" раздел Памятники.

Там 68 страниц подобных произведений, снятых в разных городах и странах. Но надо иметь очень устойчивую психику. А в начале темы - вполне невинная "тургеневская девушка". Мало ли отчего её корежит. С кем не бывает. Себя-то вспомните.
nick2
а древнегреческие скульптуры (лишь за малым исключением одетые) - это искусство или нет?

Семён Альтов, "Геракл"
Цитата
.....и скульптура античного героя Геракла, как известно, мужчины героических пропорций, причем из одежды — меч в могучей правой руке.
Рассказывают, городское начальство, обходя немногочисленные очаги культуры, остановилось перед Гераклом как вкопанное.
— Что я вижу? — возмутилось начальство.
Сопровождающие лица объяснили, что, мол, грек, из античных, звать Гераклом.
Начальство авторучкой ткнуло в середину композиции и сказало:
— Что грек, без вас вижу! А это что?!
Сопровождающие лица стали оправдываться:
— Нашей вины никакой нет! Недосмотрели десять веков назад при высечении товарища. Извините, конечно, за фрагмент, время было такое. А теперь из песни слова не выкинешь! Вроде памятник культуры!
Kagamine Len
Античные статуи богов и богинь были объектом религиозного поклонения, т.е. для верующего христианина это идол, подлежащий уничтожению и
многие из них были уничтожены после принятия христианства.
К искусству их стали относить уже во времена ренессанса.
Татьяна Удальцова
Цитата(nick2 @ 1.4.2015, 18:06) *
а древнегреческие скульптуры (лишь за малым исключением одетые) - это искусство или нет?

Семён Альтов, "Геракл"


Эта тема многих волновала. Но лучше всех её раскрыл Михаил Веллер в легенде Лаокоон. Обстоятельно. В нескольких действиях. Альтов и Хазанов отдыхают. Рекомендую к обязательному изучению.
Хоттабыч
То есть скульптура доводящей себя до оргазма маструбацией девушки это искусство?
Вот скажите, а если-бы она какала? Или попу вытирала туалетной бумагой? Или меняла тампон?
Понимаете, мы все делаем эти вещи (ну тампоны - не все))) но это не значит, что оправление тех или иных физиологических потребностей (в т.ч. и сексуальных) должно быть предметом всеобщего обозрения и подаваться как искусство.
Да красивая натура.
Да мастерски исполнено.
Но это, друзья всё равно порнография, т.е. показ секса ради секса. А порно, даже мастерски исполненное, это не совсем искусство, т.к. отсутствует основная цель искусства - развитие личности. А здесь какое развитие? Самоудовлетворением заниматься мы все умеем.
Kagamine Len
Это в Южной Корее оказывается. Да на здоровье.
Татьяна Удальцова
Цитата
Вот скажите, а если-бы она какала? Или попу вытирала туалетной бумагой? Или меняла тампон?

Это бы называлось "инсталляцией" и ценилось гораздо дороже - в твердой валюте. А если бы она это делала живьём - это назывался бы "перфоманс". Такса уже другая.

Да посмотрите, посмотрите раздел Памятники, на который я ссылалась. Что в мире котируется и как продается. Там и отечественные примеры есть.
HeatServ
Цитата(Татьяна Удальцова @ 1.4.2015, 17:52) *
Эта тема многих волновала. Но лучше всех её раскрыл Михаил Веллер в легенде Лаокоон. Обстоятельно. В нескольких действиях. Альтов и Хазанов отдыхают. Рекомендую к обязательному изучению.
Кинулся по ссылке читать Швеллера, думал... а вдруг!? А нет, Швеллер и есть. Хоть и Альтов с Хазановым отдыхают, один чёрт Швеллер, недостаёт чего-то...
Vano
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 22:10) *
То есть скульптура доводящей себя до оргазма маструбацией девушки это искусство?

Либо я ничего не понимаю в девчуковой анатомии - если натирать пупок оргазма не будет.
Либо присутствует некоторая недосказанность.
Значит искусство.
HeatServ
Цитата(Vano @ 1.4.2015, 23:11) *
Либо я ничего не понимаю в девчуковой анатомии
Иван, встань на две точки опоры, левую ногу и голову. Это что за сеалекс надо принять, чтобы что-то кроме дикой судороги испытать? Однозначно искусство, вакуум, невесомость, мгновение, ещё что-то... Хоттабыч, где ты там? Искусство это.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 1.4.2015, 23:20) *
судороги испытать

Ну да, животик у тёти болит, а Миша нам тут про порнографию рассказывает smile.gif
Машинист
Цитата(Vano @ 2.4.2015, 0:11) *
Либо я ничего не понимаю в девчуковой анатомии - если натирать пупок оргазма не будет.
Либо присутствует некоторая недосказанность.
Значит искусство.

Так и есть, ничего ты не понимаешь. Хотя, скорее, все-таки прикидываешься))))
Пупок выше rolleyes.gif
nick2
"А то , о чём вы подумали, у грузина находится ниже колена!" - ответило армянское радио (с)
Хоттабыч
Хинжал - ясно дело!

Да я нормально отношусь и к женской и даже к мужской (Геракл) наготе в скульптуре. Хотя некоторая недосказанность всё-же не мешает, ведь мы не муляж в анатомичке смотрим, а скульптуру.
Так-же и здесь, мы же не в медицинский музей пришли, в зал высшей нервной деятельности в раздел вегетативная нервная система, подраздел реакция в.н.с. женщины на внешнее раздражение женских половых органов.

Вот это - искусство:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Там еще есть, посмотрите как красиво!
http://worldartdalia.blogspot.ru/2013/12/b...3.html?spref=fb

Цитата(Татьяна Удальцова @ 1.4.2015, 21:53) *
Это бы называлось "инсталляцией" и ценилось гораздо дороже - в твердой валюте.
Инсталляция это такая конструкция, со встроенным сливным бачком, к которой потом крепится навесной горшок?
Цитата(Татьяна Удальцова @ 1.4.2015, 21:53) *
А если бы она это делала живьём - это назывался бы "перфоманс". Такса уже другая.
Что только люди не придумают, когда таланта нет, а работать не хочется.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 1.4.2015, 21:53) *
Да посмотрите, посмотрите раздел Памятники, на который я ссылалась. Что в мире котируется и как продается. Там и отечественные примеры есть.
Куда катится мир?
zhuzhaM
Цитата(Хоттабыч @ 2.4.2015, 11:40) *
Куда катится мир?

Красота в глазах смотрящего (с)
Никуда не катится, Вы наверняка знаете о храмовом комплексе Кхаджурахо в Индии
http://tourist-area.com/indiya/kchadzhurac...hrami-kamasutri
Что это,искусство или порнография?
Хоттабыч
Если что, Индия это одна из немногих стран где законодательно запрещено Христианство вообще и Православие в частности.
Да, я знаю об этом комплексе. И камасутру читал еще в самиздатовском варианте. Кстати камасутра в самиздате, СПИДинфо с сумасшедшими тиражами, и Солженицин в самиздате и потом во всяком издате - всё это были своего рода идеологические подкопчики под СССР. Я не говорю, что он был развален только благодаря им, но свою роль в распаде СССР они сыграли безусловно.
Но вот не хотелось-бы мне отвечать на вопрос ребенка: "А что это с тётей", я конечно скажу, что у неё животик болит, но не люблю неправду.
HeatServ
Цитата(Хоттабыч @ 2.4.2015, 11:05) *
И камасутру читал еще в самиздатовском варианте.
И вносил исправления!
zhuzhaM
Цитата(Хоттабыч @ 2.4.2015, 14:05) *
Если что, Индия это одна из немногих стран где законодательно запрещено Христианство вообще и Православие в частности.
Да, я знаю об этом комплексе. И камасутру читал еще в самиздатовском варианте. Кстати камасутра в самиздате, СПИДинфо с сумасшедшими тиражами, и Солженицин в самиздате и потом во всяком издате - всё это были своего рода идеологические подкопчики под СССР. Я не говорю, что он был развален только благодаря им, но свою роль в распаде СССР они сыграли безусловно.
Но вот не хотелось-бы мне отвечать на вопрос ребенка: "А что это с тётей", я конечно скажу, что у неё животик болит, но не люблю неправду.

Зачем Вам водить ребенка в "Сад любви"?
А вообще Господь создал нас нагими и заповедовал плодиться и размножаться. До грехопадения и Адам,и Ева гуляли обнаженными и не видели в том ничего такого. Значит, понятие греха и похоти в первую очередь у нас в головах?
Кстати, "Амур и Психея и "Поцелуй" Родена-это что?
Vano
Цитата(Хоттабыч @ 2.4.2015, 11:05) *
Но вот не хотелось-бы мне отвечать на вопрос ребенка: "А что это с тётей", я конечно скажу, что у неё животик болит, но не люблю неправду.

Э как я понял это типа эротический парк "Парк Любви" на острове в Южной Корее, Хоттабыч - а зачем Вам именно с ребенком заходить в в Южной Корее на острове в этот парк?
Там традиция мужики ходят с молодыми женами туда.
И Жужик об этом.
Хоттабыч
Цитата(zhuzhaM @ 2.4.2015, 10:39) *
...знаете о храмовом комплексе Кхаджурахо в Индии
http://tourist-area.com/indiya/kchadzhurac...hrami-kamasutri
Что это,искусство или порнография?

Однозначно порнография. Причем и групповая и со скотиной, тфу гадость какая. Ну первобытных скульпторов за это наверное и винить нельзя, о времена - о нравы (с), но не уподобляться-же?
Давайте у нас скультуру группы молодых людей сношающих осла (ослицу) сваяем?
Vano
Для ответа на вопрос специально построен Музей изящных искусств имени императора Александра III при Московском императорском университете то что там искусство.
И туда специально водят школьников на экскурсии - и они там хихикают и шутки шутят, а потом привыкают.
Ну и эрмитаж и тп.
zhuzhaM
После поездки в Питер показывала на работе фото,в том числе сделанные в Эрмитаже. Коллега,молодая девушка, возмутилась,увидев "Амура и Психею", мол, как можно такую порнографию выставлять на всеобщее обозрение.
alexandrpjatkov
Цитата(zhuzhaM @ 2.4.2015, 15:01) *
После поездки в Питер показывала на работе фото,в том числе сделанные в Эрмитаже. Коллега,молодая девушка, возмутилась,увидев "Амура и Психею", мол, как можно такую порнографию выставлять на всеобщее обозрение.

А у меня другой вопрос: "как можно возмущаться и называть "Амура и Психею"?
Если конечно речь про ту статую что

Видел сам эту статую, ну вот ни разу не назвал бы это порнографией. Искусством с возможно (если за уши притянуть) эротическим оттенком-еще можно назвать. Но никак не порнографией.
nick2
моя любимая фраза:
ВСЕ В МИРЕ ОТНОСИТЕЛЬНО.
где-то и за показ ноги выше ступни можно получить ярлык разврата.

В Российских законах определения порнографии до сих пор нет
Цитата
Лишь в приказе Государственного комитета РФ по кинематографии от 20 октября 1999 года "О Временном руководстве по возрастной классификации аудиовизуальных произведений" говорится, что "непристойная, вульгарно-натуралистическая, циничная фиксация сцен полового акта и самоцельная детализированная демонстрация обнаженных гениталий" не допускаются к публичной демонстрации и распространению.

поэтому - что русскому хорошо, то немцу - плохо. (с)
каждый думает в меру своей испорченности.
вот и думай "про себя", а обсуждать и осуждать не надо.

Цитата
Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень...
Skaramush
Развлекаемся с окном овертона?
Машинист
Цитата
где-то и за показ ноги выше ступни можно получить ярлык разврата.

Ваще ноги запретить надо. Где-то аварийность на дорогах повышается с наступлением весны.
испытатель
Где порнуха?
HeatServ
Цитата(Хоттабыч @ 2.4.2015, 11:21) *
Однозначно порнография. Причем и групповая и со скотиной, тфу гадость какая. Ну первобытных скульпторов за это наверное и винить нельзя, о времена - о нравы (с), но не уподобляться-же?
Давайте у нас скультуру группы молодых людей сношающих осла (ослицу) сваяем?
Хоттабыч, ты мне напоминаешь одну учительницу из моего родного колхоза. Она была старая сталинистка и настолько нравственная, что когда пришли новые учебники по биологии, где показаны были вьюноша и девушка с явно обозначенными первичными половыми, то она закрылась в библиотеке и лично вырезала все эти страницы, с именем Сталина на устах попортив госимущество.
Цитата(zhuzhaM @ 2.4.2015, 12:01) *
После поездки в Питер показывала на работе фото,в том числе сделанные в Эрмитаже. Коллега,молодая девушка, возмутилась,увидев "Амура и Психею", мол, как можно такую порнографию выставлять на всеобщее обозрение.
Девушка просто ещё совсем девушка. Таких и разносит потом во все тяжкие.
alem
Цитата(HeatServ @ 1.4.2015, 14:15) *
Так это известно, мы же тут за то, шо це такэ, искусство, аль низкопошибное творчество с привоза.


Это просто определить. Если "произведение" может получиться у любого, кто рассыпет ведро с мусором, то это не искусство.

В данном случае я такого сделать не могу, соответственно для меня - это искусство.

В сложный случаях, типа Малевича, надо посмотреть другие произведения автора. Если он умеет рисовать - художник, то он каждым своим произведением хочет что-то сказать, даже если это "дураки вы все".
Vano
Цитата(alem @ 2.4.2015, 14:18) *
В данном случае я такого сделать не могу, соответственно для меня - это искусство.

+100500 - с я зыка сорвали
Ernestas
Цитата(alem @ 2.4.2015, 14:18) *
...Если он умеет рисовать - художник, то он каждым своим произведением хочет что-то сказать, даже если это "дураки вы все".


Если он только это хочет сказать , то это скорее шизик , а не художник. )

Цитата(испытатель @ 2.4.2015, 13:59) *
Где порнуха?

Всё!
Vano
Работал с иностранными архитекторами разными, и все как один на приветственной речи по случаю начала проектирования:
мы поражены искусством ваших великих художников Кандинского, Малевича и в своем проекте применили мотивы из их произведений. Первый раз пришлось пересмотреть произведения, чтоб разговор поддержать в следующие.
испытатель
Цитата(Ernestas @ 2.4.2015, 11:44) *
Всё!

№3 Антонио Канова (Эрмитаж) - это наверное Жужа "засветила" своей сослуживице laugh.gif
А "три грации" Рафаэля больше похожи на №2 sad.gif
Ernestas
Цитата(Vano @ 2.4.2015, 14:58) *
Первый раз пришлось пересмотреть произведения, чтоб разговор поддержать в следующие.

Ну и как? Будете восторженно кивать при следующей встрече? rolleyes.gif

Залез в поиск "Кандинский", освежить в памяти впечатления.
Попалось
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Оказывается и внучок пошел по стопам дедушки...


В Баварии...
Vano
Цитата(Ernestas @ 2.4.2015, 15:48) *
Ну и как? Будете восторженно кивать при следующей встрече? rolleyes.gif

Чет у вас в словах негатив, погода плохая?
Skaramush
Встречать доводилось достаточно простое определение, за полную дословность не поручусь, но - "Искусство это то, что поднимает и ведёт, а не опускает и тормозит".
Kagamine Len
Цитата(alexandrpjatkov @ 2.4.2015, 13:27) *
А у меня другой вопрос: "как можно возмущаться и называть "Амура и Психею"?
Если конечно речь про ту статую что
Видел сам эту статую, ну вот ни разу не назвал бы это порнографией. Искусством с возможно (если за уши притянуть) эротическим оттенком-еще можно назвать. Но никак не порнографией.

это не искусство и не порнография. Этого своего рода сцены из "жития святых". в античное время это персонажи религиозного культа.
andrey R
Добавлю огоньку smile.gif
http://kaifolog.ru/so-vsego-sveta/4069-yer...ry-55-foto.html
http://papyrus-net.livejournal.com/339615.html

От эта фиговина особо доставляет
zhuzhaM
Разговор мне напомнил одну из моих первых дискуссий на форуме, считать ли канкан-танцем и прилично ли его танцевать)
И вообще какие танцы приличные,а какие-нет)
Ernestas
Цитата(Vano @ 2.4.2015, 16:05) *
Чет у вас в словах негатив, погода плохая?

А на вопрос так и не ответили? rolleyes.gif
Ernestas
Цитата(andrey R @ 2.4.2015, 16:24) *
Добавлю огоньку smile.gif

Правильно! Часто, для того, чтобы что-то пронять нужно довести это до полного раскрытия сути, избавить от рюшек и воздыханий...
Вот неплохой примерчик, суть уже не скрываема.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.