Полная версия этой страницы:
Искусство или мусор?
sonsumerek
1.4.2015, 10:54
ну... она хоть без бороды... )
Да, она хоть естественна, а всё что естественно - то не безобразно. Но всё-таки, это-же не любительское интимное фото - это скульптура в публичном месте. Поэтому и вопрос исусство это или нет?
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 10:56)
Да, она хоть естественна, а всё что естественно - то не безобразно. Но всё-таки, это-же не любительское интимное фото - это скульптура в публичном месте. Поэтому и вопрос исусство это или нет?
Хоттабыч, что за провокация? Лепим снеговика, ставим напротив администрации, общественное место. Снеговик - искусство? Ну вот тут то же самое.
Цитата(sonsumerek @ 1.4.2015, 10:54)
ну... она хоть без бороды... )
Не надо так категорично!!! Ибо со всех ракурсов мы её лицезреем...
Снеговик - это искусство, т.к. его лепят дети - оно развивает детей, а всё что развивает людей это, имхо, искусство.
Или ледяные скульптуры выполненные проф.скульпторами напротив администрации (лебляди, олени там разные впряженные в сани со снегурочкой, и прочая зимняя атрибутика) это искусство, а сделанный ребенком снеговик это не искусство? Но ведь и великие скульпторы начинали со снеговиков!
Но снеговик искусство только в том слдучае если у него морковка там где нос воткнута. А если пониже пояса воткнута, то это уже не снеговик-искусство, а снеговик-порнография.
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 11:50)
Снеговик - это искусство, т.к. его лепят дети - оно развивает детей, а всё что развивает людей это, имхо, искусство.
А если лепит не ребёнок, т.е. я слепил. И не развился, а только умотался?
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 11:50)
Но ведь и великие скульпторы начинали со снеговиков!
Роден не мог начать со снеговиков))
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 11:50)
Но снеговик искусство только в том слдучае если у него морковка там где нос воткнута. А если пониже пояса воткнута, то это уже не снеговик-искусство, а снеговик-порнография.
Вот тут заблуждение. Если морковка воткунута в голову и так оставлена, то это искусство. Если морковка была переставлена сверху вниз, то это перфоманс, а если морковка была изначально внизу, то это уже инсталляция. Надо ж разбираться в современном искусстве!
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 10:56)
это скульптура в публичном месте
Это парк эротического искусства
Цитата
...представлены образцы культового эротического искусства со всего света — из Греции, Японии, стран Океании, Африки. Попадаются также на редкость талантливые работы, созданные местными умельцами, причем не только молодыми, но и весьма известными корейскими скульпторами. Скульптуры выполнены с большим чувством юмора
http://www.liveinternet.ru/users/4806314/post228597960/http://pinme.ru/u/lila140865/park-erotiche...kulptur-koreya/
Цитата(andrey R @ 1.4.2015, 13:10)
Это парк эротического искусства
Так это известно, мы же тут за то, шо це такэ, искусство, аль низкопошибное творчество с привоза.
Татьяна Удальцова
1.4.2015, 15:59
Цитата
> Искусство или мусор?
Это искусство. Непонятное джиннам, просидевшим тыщу лет в кувшине. Как минимум, это искусство развода на бабки. А мусор - да, мусор будет. И у ног, и у головы, и окурки в разные места будут засовываться.
Ное если уж такая невинность нервирует, рекомендую посмотреть на "Я просто плакалъ весь"
раздел Памятники.
Там 68 страниц подобных произведений, снятых в разных городах и странах. Но надо иметь очень устойчивую психику. А в начале темы - вполне невинная "тургеневская девушка". Мало ли отчего её корежит. С кем не бывает. Себя-то вспомните.
а древнегреческие скульптуры (лишь за малым исключением одетые) - это искусство или нет?
Семён Альтов, "Геракл"Цитата
.....и скульптура античного героя Геракла, как известно, мужчины героических пропорций, причем из одежды — меч в могучей правой руке.
Рассказывают, городское начальство, обходя немногочисленные очаги культуры, остановилось перед Гераклом как вкопанное.
— Что я вижу? — возмутилось начальство.
Сопровождающие лица объяснили, что, мол, грек, из античных, звать Гераклом.
Начальство авторучкой ткнуло в середину композиции и сказало:
— Что грек, без вас вижу! А это что?!
Сопровождающие лица стали оправдываться:
— Нашей вины никакой нет! Недосмотрели десять веков назад при высечении товарища. Извините, конечно, за фрагмент, время было такое. А теперь из песни слова не выкинешь! Вроде памятник культуры!
Kagamine Len
1.4.2015, 16:28
Античные статуи богов и богинь были объектом религиозного поклонения, т.е. для верующего христианина это идол, подлежащий уничтожению и
многие из них были уничтожены после принятия христианства.
К искусству их стали относить уже во времена ренессанса.
Татьяна Удальцова
1.4.2015, 17:52
Цитата(nick2 @ 1.4.2015, 18:06)
а древнегреческие скульптуры (лишь за малым исключением одетые) - это искусство или нет?
Семён Альтов, "Геракл"Эта тема многих волновала. Но лучше всех её раскрыл
Михаил Веллер в легенде Лаокоон. Обстоятельно. В нескольких действиях. Альтов и Хазанов отдыхают. Рекомендую к обязательному изучению.
То есть скульптура доводящей себя до оргазма маструбацией девушки это искусство?
Вот скажите, а если-бы она какала? Или попу вытирала туалетной бумагой? Или меняла тампон?
Понимаете, мы все делаем эти вещи (ну тампоны - не все))) но это не значит, что оправление тех или иных физиологических потребностей (в т.ч. и сексуальных) должно быть предметом всеобщего обозрения и подаваться как искусство.
Да красивая натура.
Да мастерски исполнено.
Но это, друзья всё равно порнография, т.е. показ секса ради секса. А порно, даже мастерски исполненное, это не совсем искусство, т.к. отсутствует основная цель искусства - развитие личности. А здесь какое развитие? Самоудовлетворением заниматься мы все умеем.
Kagamine Len
1.4.2015, 21:26
Это в Южной Корее оказывается. Да на здоровье.
Татьяна Удальцова
1.4.2015, 21:53
Цитата
Вот скажите, а если-бы она какала? Или попу вытирала туалетной бумагой? Или меняла тампон?
Это бы называлось "инсталляцией" и ценилось гораздо дороже - в твердой валюте. А если бы она это делала живьём - это назывался бы "перфоманс". Такса уже другая.
Да посмотрите, посмотрите раздел Памятники, на который я ссылалась. Что в мире котируется и как продается. Там и отечественные примеры есть.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 1.4.2015, 17:52)
Эта тема многих волновала. Но лучше всех её раскрыл
Михаил Веллер в легенде Лаокоон. Обстоятельно. В нескольких действиях. Альтов и Хазанов отдыхают. Рекомендую к обязательному изучению.
Кинулся по ссылке читать Швеллера, думал... а вдруг!? А нет, Швеллер и есть. Хоть и Альтов с Хазановым отдыхают, один чёрт Швеллер, недостаёт чего-то...
Цитата(Хоттабыч @ 1.4.2015, 22:10)
То есть скульптура доводящей себя до оргазма маструбацией девушки это искусство?
Либо я ничего не понимаю в девчуковой анатомии - если натирать пупок оргазма не будет.
Либо присутствует некоторая недосказанность.
Значит искусство.
Цитата(Vano @ 1.4.2015, 23:11)
Либо я ничего не понимаю в девчуковой анатомии
Иван, встань на две точки опоры, левую ногу и голову. Это что за сеалекс надо принять, чтобы что-то кроме дикой судороги испытать? Однозначно искусство, вакуум, невесомость, мгновение, ещё что-то... Хоттабыч, где ты там? Искусство это.
Цитата(HeatServ @ 1.4.2015, 23:20)
судороги испытать
Ну да, животик у тёти болит, а Миша нам тут про порнографию рассказывает
Цитата(Vano @ 2.4.2015, 0:11)
Либо я ничего не понимаю в девчуковой анатомии - если натирать пупок оргазма не будет.
Либо присутствует некоторая недосказанность.
Значит искусство.
Так и есть, ничего ты не понимаешь. Хотя, скорее, все-таки прикидываешься))))
Пупок выше
"А то , о чём вы подумали, у грузина находится ниже колена!" - ответило армянское радио (с)
Хинжал - ясно дело!
Да я нормально отношусь и к женской и даже к мужской (Геракл) наготе в скульптуре. Хотя некоторая недосказанность всё-же не мешает, ведь мы не муляж в анатомичке смотрим, а скульптуру.
Так-же и здесь, мы же не в медицинский музей пришли, в зал высшей нервной деятельности в раздел вегетативная нервная система, подраздел реакция в.н.с. женщины на внешнее раздражение женских половых органов.
Вот это - искусство:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаТам еще есть, посмотрите как красиво!
http://worldartdalia.blogspot.ru/2013/12/b...3.html?spref=fbЦитата(Татьяна Удальцова @ 1.4.2015, 21:53)
Это бы называлось "инсталляцией" и ценилось гораздо дороже - в твердой валюте.
Инсталляция это такая конструкция, со встроенным сливным бачком, к которой потом крепится навесной горшок?
Цитата(Татьяна Удальцова @ 1.4.2015, 21:53)
А если бы она это делала живьём - это назывался бы "перфоманс". Такса уже другая.
Что только люди не придумают, когда таланта нет, а работать не хочется.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 1.4.2015, 21:53)
Да посмотрите, посмотрите раздел Памятники, на который я ссылалась. Что в мире котируется и как продается. Там и отечественные примеры есть.
Куда катится мир?
Цитата(Хоттабыч @ 2.4.2015, 11:40)
Куда катится мир?
Красота в глазах смотрящего (с)
Никуда не катится, Вы наверняка знаете о храмовом комплексе Кхаджурахо в Индии
http://tourist-area.com/indiya/kchadzhurac...hrami-kamasutriЧто это,искусство или порнография?
Если что, Индия это одна из немногих стран где законодательно запрещено Христианство вообще и Православие в частности.
Да, я знаю об этом комплексе. И камасутру читал еще в самиздатовском варианте. Кстати камасутра в самиздате, СПИДинфо с сумасшедшими тиражами, и Солженицин в самиздате и потом во всяком издате - всё это были своего рода идеологические подкопчики под СССР. Я не говорю, что он был развален только благодаря им, но свою роль в распаде СССР они сыграли безусловно.
Но вот не хотелось-бы мне отвечать на вопрос ребенка: "А что это с тётей", я конечно скажу, что у неё животик болит, но не люблю неправду.
Цитата(Хоттабыч @ 2.4.2015, 11:05)
И камасутру читал еще в самиздатовском варианте.
И вносил исправления!
Цитата(Хоттабыч @ 2.4.2015, 14:05)
Если что, Индия это одна из немногих стран где законодательно запрещено Христианство вообще и Православие в частности.
Да, я знаю об этом комплексе. И камасутру читал еще в самиздатовском варианте. Кстати камасутра в самиздате, СПИДинфо с сумасшедшими тиражами, и Солженицин в самиздате и потом во всяком издате - всё это были своего рода идеологические подкопчики под СССР. Я не говорю, что он был развален только благодаря им, но свою роль в распаде СССР они сыграли безусловно.
Но вот не хотелось-бы мне отвечать на вопрос ребенка: "А что это с тётей", я конечно скажу, что у неё животик болит, но не люблю неправду.
Зачем Вам водить ребенка в "Сад любви"?
А вообще Господь создал нас нагими и заповедовал плодиться и размножаться. До грехопадения и Адам,и Ева гуляли обнаженными и не видели в том ничего такого. Значит, понятие греха и похоти в первую очередь у нас в головах?
Кстати, "Амур и Психея и "Поцелуй" Родена-это что?
Цитата(Хоттабыч @ 2.4.2015, 11:05)
Но вот не хотелось-бы мне отвечать на вопрос ребенка: "А что это с тётей", я конечно скажу, что у неё животик болит, но не люблю неправду.
Э как я понял это типа эротический парк "Парк Любви" на острове в Южной Корее, Хоттабыч - а зачем Вам именно с ребенком заходить в в Южной Корее на острове в этот парк?
Там традиция мужики ходят с молодыми женами туда.
И Жужик об этом.
Цитата(zhuzhaM @ 2.4.2015, 10:39)
...знаете о храмовом комплексе Кхаджурахо в Индии
http://tourist-area.com/indiya/kchadzhurac...hrami-kamasutriЧто это,искусство или порнография?
Однозначно порнография. Причем и групповая и со скотиной, тфу гадость какая. Ну первобытных скульпторов за это наверное и винить нельзя, о времена - о нравы (с), но не уподобляться-же?
Давайте у нас скультуру группы молодых людей сношающих осла (ослицу) сваяем?
Для ответа на вопрос специально построен Музей изящных искусств имени императора Александра III при Московском императорском университете то что там искусство.
И туда специально водят школьников на экскурсии - и они там хихикают и шутки шутят, а потом привыкают.
Ну и эрмитаж и тп.
После поездки в Питер показывала на работе фото,в том числе сделанные в Эрмитаже. Коллега,молодая девушка, возмутилась,увидев "Амура и Психею", мол, как можно такую порнографию выставлять на всеобщее обозрение.
alexandrpjatkov
2.4.2015, 12:27
Цитата(zhuzhaM @ 2.4.2015, 15:01)
После поездки в Питер показывала на работе фото,в том числе сделанные в Эрмитаже. Коллега,молодая девушка, возмутилась,увидев "Амура и Психею", мол, как можно такую порнографию выставлять на всеобщее обозрение.
А у меня другой вопрос: "как можно возмущаться и называть "Амура и Психею"?
Если конечно речь про ту статую что
Видел сам эту статую, ну вот ни разу не назвал бы это порнографией. Искусством с возможно (если за уши притянуть) эротическим оттенком-еще можно назвать. Но никак не порнографией.
моя любимая фраза:
ВСЕ В МИРЕ ОТНОСИТЕЛЬНО.
где-то и за показ ноги выше ступни можно получить ярлык разврата.
В Российских законах определения порнографии до сих пор нетЦитата
Лишь в приказе Государственного комитета РФ по кинематографии от 20 октября 1999 года "О Временном руководстве по возрастной классификации аудиовизуальных произведений" говорится, что "непристойная, вульгарно-натуралистическая, циничная фиксация сцен полового акта и самоцельная детализированная демонстрация обнаженных гениталий" не допускаются к публичной демонстрации и распространению.
поэтому - что русскому хорошо, то немцу - плохо. (с)
каждый думает в меру своей испорченности.
вот и думай "про себя", а обсуждать и осуждать не надо.
Цитата
Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень...
Skaramush
2.4.2015, 13:20
Развлекаемся с окном овертона?
Цитата
где-то и за показ ноги выше ступни можно получить ярлык разврата.
Ваще ноги запретить надо. Где-то аварийность на дорогах повышается с наступлением весны.
испытатель
2.4.2015, 13:59
Где порнуха?
Цитата(Хоттабыч @ 2.4.2015, 11:21)
Однозначно порнография. Причем и групповая и со скотиной, тфу гадость какая. Ну первобытных скульпторов за это наверное и винить нельзя, о времена - о нравы (с), но не уподобляться-же?
Давайте у нас скультуру группы молодых людей сношающих осла (ослицу) сваяем?
Хоттабыч, ты мне напоминаешь одну учительницу из моего родного колхоза. Она была старая сталинистка и настолько нравственная, что когда пришли новые учебники по биологии, где показаны были вьюноша и девушка с явно обозначенными первичными половыми, то она закрылась в библиотеке и лично вырезала все эти страницы, с именем Сталина на устах попортив госимущество.
Цитата(zhuzhaM @ 2.4.2015, 12:01)
После поездки в Питер показывала на работе фото,в том числе сделанные в Эрмитаже. Коллега,молодая девушка, возмутилась,увидев "Амура и Психею", мол, как можно такую порнографию выставлять на всеобщее обозрение.
Девушка просто ещё совсем девушка. Таких и разносит потом во все тяжкие.
Цитата(HeatServ @ 1.4.2015, 14:15)
Так это известно, мы же тут за то, шо це такэ, искусство, аль низкопошибное творчество с привоза.
Это просто определить. Если "произведение" может получиться у любого, кто рассыпет ведро с мусором, то это не искусство.
В данном случае я такого сделать не могу, соответственно для меня - это искусство.
В сложный случаях, типа Малевича, надо посмотреть другие произведения автора. Если он умеет рисовать - художник, то он каждым своим произведением хочет что-то сказать, даже если это "дураки вы все".
Цитата(alem @ 2.4.2015, 14:18)
В данном случае я такого сделать не могу, соответственно для меня - это искусство.
+100500 - с я зыка сорвали
Цитата(alem @ 2.4.2015, 14:18)
...Если он умеет рисовать - художник, то он каждым своим произведением хочет что-то сказать, даже если это "дураки вы все".
Если он только это хочет сказать , то это скорее шизик , а не художник. )
Цитата(испытатель @ 2.4.2015, 13:59)
Где порнуха?
Всё!
Работал с иностранными архитекторами разными, и все как один на приветственной речи по случаю начала проектирования:
мы поражены искусством ваших великих художников Кандинского, Малевича и в своем проекте применили мотивы из их произведений. Первый раз пришлось пересмотреть произведения, чтоб разговор поддержать в следующие.
испытатель
2.4.2015, 15:14
Цитата(Ernestas @ 2.4.2015, 11:44)
Всё!
№3 Антонио Канова (Эрмитаж) - это наверное Жужа "засветила" своей сослуживице
А "три грации" Рафаэля больше похожи на №2
Цитата(Vano @ 2.4.2015, 14:58)
Первый раз пришлось пересмотреть произведения, чтоб разговор поддержать в следующие.
Ну и как? Будете восторженно кивать при следующей встрече?
Залез в поиск "Кандинский", освежить в памяти впечатления.
Попалось
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаОказывается и внучок пошел по стопам дедушки...В Баварии...
Цитата(Ernestas @ 2.4.2015, 15:48)
Ну и как? Будете восторженно кивать при следующей встрече?
Чет у вас в словах негатив, погода плохая?
Skaramush
2.4.2015, 16:19
Встречать доводилось достаточно простое определение, за полную дословность не поручусь, но - "Искусство это то, что поднимает и ведёт, а не опускает и тормозит".
Kagamine Len
2.4.2015, 16:23
Цитата(alexandrpjatkov @ 2.4.2015, 13:27)
А у меня другой вопрос: "как можно возмущаться и называть "Амура и Психею"?
Если конечно речь про ту статую что
Видел сам эту статую, ну вот ни разу не назвал бы это порнографией. Искусством с возможно (если за уши притянуть) эротическим оттенком-еще можно назвать. Но никак не порнографией.
это не искусство и не порнография. Этого своего рода сцены из "жития святых". в античное время это персонажи религиозного культа.
Разговор мне напомнил одну из моих первых дискуссий на форуме, считать ли канкан-танцем и прилично ли его танцевать)
И вообще какие танцы приличные,а какие-нет)
Цитата(Vano @ 2.4.2015, 16:05)
Чет у вас в словах негатив, погода плохая?
А на вопрос так и не ответили?
Цитата(andrey R @ 2.4.2015, 16:24)
Добавлю огоньку
Правильно! Часто, для того, чтобы что-то пронять нужно довести это до полного раскрытия сути, избавить от рюшек и воздыханий...
Вот неплохой примерчик, суть уже не скрываема.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.